Привет, explorer на связи.

[explorer]

Всем привет. Я девушка, мне 22 год. Никогда не ходила к врачам и не пыталась профессионально диагностировать у себя какие-либо отклонения от нормы. По всем признакам я человек с шизоидной акцентуацией, но также мне подходит и половина из того, что пишут о людях с синдромом Аспергера. Надеюсь, наблюдение и общение на форуме мне поможет определиться, с чем именно я имею дело.
---
Расскажу немного о себе.
С самого начала подросткового возраста (12-13 лет) я начала понимать, что больше не могу быть "как все".
Мои подруги менялись, вступали в контакт со сверстниками и заводили новых друзей - для них это было легко, а для меня - очень сложно, так как я не понимала, как нужно вести себя, чтобы чужие приняли меня за свою и чтобы я приняла этих чужих за своих.

Думаю, подростковый возраст - это тот возраст, когда человек только начинает заучивать правила, которые ему преподносит социум.
У девочек, эти правила следующие, судя по всему:
- носить платья, юбки, каблуки. В общем, быть красивой и привлекательной;
- пытаться привлечь внимание противоположного пола. Если ты не делаешь этого, то с тобой не всё нормально;
- проявлять яркие эмоции, потому что это привлекает противоположный пол. Если ты это не делаешь, то с тобой не всё нормально;
- стремиться выйти замуж и родить ребёнка. Любовь к детям тоже вроде должна быть свойственна женскому полу;
- получать удовольствие от сексуального контакта.

В общем, по этим критериям я не подходила и поэтому было сложно чувствовать себя комфортно там, где остальные ведут себя противоположным образом. Я ощущала себя другим видом людей, с такой же внешностью, но с иным мышлением и ощущаю себя такой до сих пор.

Со временем я привыкла, что я другая и не смогу жить по правила общества. Стала замечать, что вокруг меня тоже есть люди, которые не являются 100%-но нейротипичными. Научилась прислушиваться к человеческим эмоциям, понимать реакцию на себя, не бояться поверхностного общения. Внешне я обычный человек, который хорошо выполняет инструкции, не пытается кого-то обмануть и сидит до конца рабочего дня, потому что так написано в правилах.

Как только дело доходит до близкого общения, отношений с противоположным полом, секса и прочего - я сливаюсь.

Мой главный страх, что все вокруг узнают, что я на самом деле фальшивка, которая притворяется нейротипичной, а на самом деле ей никто не нужен и она ничего не понимает в жизни.

Может быть кто-то тоже ведет подобную игру с обществом. Буду рада пообщаться.

[ghoststory]

Здравствуйте.

С самого начала подросткового возраста (12-13 лет) я начала понимать, что больше не могу быть "как все".

До этого точно не было особенностей?

Научилась прислушиваться к человеческим эмоциям, понимать реакцию на себя

Каким образом научились? Вы это действительно как-то слышите?

Как относитесь к внезапным изменениям планов, маршрутов?
Есть ли сенсорные особенности?

[yaua]

Здравствуйте.

Как только дело доходит до близкого общения, отношений с противоположным полом, секса и прочего - я сливаюсь.

Вот так же и моя дочь. Ей 17, она красивенькая, то один то другой парень "залипает" - но её терпения хватает на неделю-другую. Как только прогулочно-разговорный этап исчерпывается и парень демонстрирует желание физического контакта, - всё, - "давайдосвиданья".
Вот что удивительно - я вроде бы более аутична, чем она... или же моя аутичность осложнена (была) запредельной социофобией. Но мне в свое время очень хотелось отношений с мужчинами (любовь, замуж, дети) и ради этого я была "согласна на жертву" - терпеть все эти секс-нагрузки)). Правда, в первый раз в жизни оказавшись с парнем в постели, я тупо уснула до начала секса - видимо, мой мозг нашел вот такой вот "оригинальный способ "откосить")).
А моя дочь не нуждается в любящем парне. Ей хорошо одной. Кстати, многие люди (родственники) говорят, что подмечали за ней, что она вообще никого не любит (и меня тоже). Сначала я была шокирована, но теперь, когда я узнала, что "нелюбовь" может быть проявлением СА, мне стало легче понимать свою дочь. Может, со временем, сможем хоть как-то научить её любить. Я ведь тоже на самом деле довольно равнодушный и холодный человек. Правда, в какой-то момент (может быть, беременность+роды повлияли) во мне образовалось достаточное количество "любви" - говорят, это мог повыситься уровень окситоцина.

Мой главный страх, что все вокруг узнают, что я на самом деле фальшивка, которая притворяется нейротипичной, а на самом деле ей никто не нужен и она ничего не понимает в жизни.

А зачем Вы притворяетесь нейротипичной? Если Вам на самом деле никто не нужен - тогда ради чего притворяться?

[1956432]

У девочек, эти правила следующие, судя по всему:
- носить платья, юбки, каблуки.

Сейчас девочкам вышло послабление. Можно носить узкие штаны, обгрызенные снизу, и кеды. Эх, где мои 17 лет.

Может быть кто-то тоже ведет подобную игру с обществом.

Я всю жизнь немного мимикрирую, потому что не знаю, как иначе выживать с нейротипиками, если еще и деньги от них нужны (нет пассивного дохода, увы). Но так уж чтоб притворяться всегда, нет. Кто-то умный написал, что притворяться можно либо с парой человек и долго, либо с многими, но на короткое время, а со всеми и всегда не получится, вот и я не пытаюсь.

[explorer]

>До этого точно не было особенностей?

Я и раньше была не очень общительной, конечно, но чувства обособленности меня так сильно не посещало. Особенности были.
В общении могла быть очень грубоватой, вспыльчивой. Родителей не слушалась. Могла гулять одна до поздна, потому что меня завораживала атмосфера ночных улиц. Как-то свободнее я чувствовала себя снаружи. Часто родители детей, которые со мной знакомились и тоже гуляли в позднее время, не разрешали общаться со мной, хотя я почему-то быстро входила в доверие и в чужие квартиры. Сама до сих пор удивляюсь, как у меня это получалось, ибо сейчас этот навык утерян.
Многие другие вещи могу вспомнить, но о них писать как-то стыдно.

>Каким образом научились? Вы это действительно как-то слышите?

Я начала следить за свой собственной мимикой. Например, если я сейчас улыбаюсь таким образом, значит мне весело. Если человек улыбается также, значит и ему весело. В общем, процесс выражения собственных эмоций стал более осознан, а других я понимаю по аналогии. У меня хорошая память на эмоции, в фильмах часто запоминаю, кто и что выражает.
Не могу сказать, что эмоциональный интеллект у меня низкий. Я понимаю эмоции людей (поверхностные), но их скрытые чувства мне не доступны. Могут ли они вообще быть для кого-то доступны, если человек их не выражает открыто? Очень любопытно.

>Как относитесь к внезапным изменениям планов, маршрутов?

Не люблю резкие изменения планов. Обычно настраиваюсь на что-то и не думаю о другом. Если кто-то пытается меня натолкнуть на другую идею, обычно упрямствую.
Другие маршруты иногда интересно поизучать, но только в играх компьютерных. В реальной жизни я по незнакомым районам не шарахаюсь, не говоря уже о других городах, где я одна боюсь ходить. Я и в своём то городе выхожу из дому только по делу, либо погулять с друзьями в центре.

>Есть ли сенсорные особенности?

Есть некоторые. Я читала о таком понятии, как "стимминг". Так вот это понятие мне тоже оказывается подходит, причем проявляться это начало только недавно. Например,каждый раз, когда летаю на самолете или нахожусь продолжительное время в помещении, где слишком много людей, меня начинает подташнивать, и такое ощущение, что моё сознание сворачивается в трубочку. Внутри появляется какой-то панический страх, тревога и хочется уйти туда, где нет людей. Тогда я начинаю плавно покачиваться верхней частью корпуса вперед назад, либо покачиваю ногой. Меня это успокаивает. Это что-то вроде медитации.
Как уже говорила, с мимикой у меня проблемы. В детстве и в школе было сложно улыбаться на камеру и по просьбе. Изображать любые эмоции "потому что так надо в данный момент" я не умела, поэтому получалось криво, смешно, не естественно. Могла сделать улыбку квадратной, могла губы слишком натянуть и смотрелось глупо.
Ещё одна особенность - быстро хожу. Со стороны кажется, что я куда-то спешу, но мне просто так комфортнее. В покое, в незнакомом месте мне очень неловко, поэтому я часто могу трогать свое лицо, волосы, руки, немного двигать губами. Стараюсь отучиться от этой привычки, потому что люди меня обычно спрашивают: "чего ты такая нервная?".
Затрагивая вопрос секса и тактильного контакта. Думаю, я из тех людей, кто больше получает удовольствие от чего-то нетрадиционного. Например, мне больше нравится кого-то кусать и делать слегка физ. больно, нежели позволять кому-то брать над моим телом контроль.
Стандартная женская роль "снизу" мне не приносит удовольствие, поэтому и пишу, что от секса, как такового удовольствия не получаю.
Раньше был ещё такой стимминг - резать свои руки, заглушая душевное беспокойство/боль. Но потом я прекратила это дело.
Пожалуй, пока всё.

>Вот что удивительно - я вроде бы более аутична, чем она... или же моя аутичность осложнена (была) запредельной социофобией. Но мне в свое время очень хотелось отношений с мужчинами (любовь, замуж, дети) и ради этого я была "согласна на жертву" - терпеть все эти секс-нагрузки)).

yaua, а вы не задумывались, почему вы этого хотели? И почему не хочет она?
Знаете, у меня раньше была подруга по переписке, так вот она тоже с отклонениями. Она шизоид и тоже имеет признаки СА, но тем не менее она не отрицала важность брака в жизни женщины и тоже хотела себе парня, но боялась сблизиться, а у меня такая же ситуация, как и у вашей дочери. Я просто не вижу смысла в отношениях.

>Ей хорошо одной. Кстати, многие люди (родственники) говорят, что подмечали за ней, что она вообще никого не любит (и меня тоже).

Да, такая же ситуация. Мне часто моя мама говорит, что я очень эгоистичная, думаю только о своем комфорте и выгоде. К парням я не тянусь, детей не хочу, ничего мне не надо. Я и сама осознаю, что я не способна кому-то что-то дать ценное. Смотрю на людей, как на разменные монеты, а привязываться к кому-то в серьез я не умею, потому что знаю, что все это глупые игры. У меня сил не хватит играть в них.

>Может, со временем, сможем хоть как-то научить её любить.

Не забудьте спросить, нужно ли ей это или нет. =)

>А зачем Вы притворяетесь нейротипичной? Если Вам на самом деле никто не нужен - тогда ради чего притворяться?

Притворяюсь более общительной, чем я есть, чтобы устроиться на работу, да и то, все мои темы ограничиваются только тем, что мне интересно, т. е деловые разговоры. Спросить у кого-то про настроение, дела дома, личную жизнь и так далее - это мимо. В моем понимании, о таком на работе нет смысла говорить, если к тебе это не имеет прямого отношения.

>Сейчас девочкам вышло послабление. Можно носить узкие штаны, обгрызенные снизу, и кеды. Эх, где мои 17 лет.

Я вот как раз так и ходила, только не в 17, а в 13 лет. Знаете, 2007 год. Эмо, панки, готы, скейтеры, скины и так далее.

>Но так уж чтоб притворяться всегда, нет. Кто-то умный написал, что притворяться можно либо с парой человек и долго, либо с многими, но на короткое время, а со всеми и всегда не получится, вот и я не пытаюсь.

Всегда я тоже не пытаюсь, конечно. Только тогда, когда мне это выгодно.

[alycha]

explorer писал(а): ↑
У девочек, эти правила следующие, судя по всему:
- носить платья, юбки, каблуки.
Сейчас девочкам вышло послабление. Можно носить узкие штаны, обгрызенные снизу, и кеды. Эх, где мои 17 лет.

Сейчас в любом возрасте кеды и обгрызенные джинсы встречаются. Меня лично больше пугает обязательная шуба. Не комфортно носить, а хотеть шубу полагается.

[ghoststory]

Я и раньше была не очень общительной, конечно, но чувства обособленности меня так сильно не посещало. Особенности были.
В общении могла быть очень грубоватой, вспыльчивой. Родителей не слушалась. Могла гулять одна до поздна, потому что меня завораживала атмосфера ночных улиц. Как-то свободнее я чувствовала себя снаружи. Часто родители детей, которые со мной знакомились и тоже гуляли в позднее время, не разрешали общаться со мной, хотя я почему-то быстро входила в доверие и в чужие квартиры. Сама до сих пор удивляюсь, как у меня это получалось, ибо сейчас этот навык утерян.

На синдром Аспергера это не похоже. "Аутичность" не равно "необщительность", это значительные проблемы с пониманием социальных ситуаций и распознаванием эмоций, но при этом человек может стремиться к общению.

В реальной жизни я по незнакомым районам не шарахаюсь, не говоря уже о других городах, где я одна боюсь ходить. Я и в своём то городе выхожу из дому только по делу, либо погулять с друзьями в центре.

Бывает ли или бывало ли в детстве, что ходили куда-то только какой-то одной дорогой, и любое отступление от маршрута вызывало неадекватно мощную реакцию (истерику и т.п.)?

Например,каждый раз, когда летаю на самолете или нахожусь продолжительное время в помещении, где слишком много людей, меня начинает подташнивать

В самолете укачивает, в людном помещении душно. Тошнота в этих случаях обычное явление. А бывали ли резко негативные ощущения от каких-либо звуков, визуальных раздражителей, прикосновений?

Раньше был ещё такой стимминг - резать свои руки

Стимминг -- это неосознанное навязчивое движение. Резать руки -- это что-то другое. При РАС бывает, что занимаются самоповреждениями, но это чаще битье обо что-то или случайный результат срыва.

Признаки РАС обычно проявляются в достаточно раннем детстве.

Вы проходили тесты? Что они показывают?

[explorer]

>Бывает ли или бывало ли в детстве, что ходили куда-то только какой-то одной дорогой, и любое отступление от маршрута вызывало неадекватно мощную реакцию (истерику и т.п.)?

Про маршруты не припомню. Неадекватная реакция была тогда, когда меня в школу отдавали. Я не знала, что меня ждет и было страшно.

>В самолете укачивает, в людном помещении душно. Тошнота в этих случаях обычное явление. А бывали ли резко негативные ощущения от каких-либо звуков, визуальных раздражителей, прикосновений?

Раньше меня не укачивало и душно в помещениях не было, в том то и дело. Вообще, в детстве я была все таки более нормальная, чем после переходного возраста.
От запахов обычно бывает плохо. Я очень чувствительная в этом плане. Громкие звуки неожиданные застают врасплох, но до паники дело не доходило.

>Признаки РАС обычно проявляются в достаточно раннем детстве.

Нет, в детстве не было такого.

>Вы проходили тесты? Что они показывают?

AQ = 38 (вчера). Большой тест на 150 вопросов раньше выдавал небольшой уклон в СА. В том, что я шизоид - я уверена. Насчет СА не уверена, так как эмоции людей все же понимаю, а вот сама выражать их нормально не способна.

[stranger]

Больше похоже на шизоидную акцентуацию.

[explorer]

Тест на 150 вопросов:



Ваши Аспи-результаты:: 93 из 200
Ваши нейротипичные (неаутические) результаты:: 86 из 200
У Вас присутствуют как Аспи-черты, так и нейротипичные.

Значит, я не Аспи.