Потому что мне кажется (могу ошибаться), что если к симптомам СА прибавить галлюцинации и бредовые идеи, то получится шизофрения. Но это моё личное мнение, могу ошибаться. Тут столько специалистов, разбирающихся во всех тонкостях психиатрии, а я так - любитель-самоучка).yourba писал(а):babushka, чем это, интересно, аутичное устройство (в понимании babushka) является "благодатной почвой для развития шизофрении"?babushka писал(а): Я вот, думаю: если при СА может развиться депрессия, истерия и прочее, то почему бы и не развиться шизофрении? Думаю, что вполне возможно. Шизофрения "ляжет" на "благодатную" почву и разовьется побыстрее, чем у нейротипика.
Аутизм при шизофрении?
-
- родитель
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 15 июл 2013, 12:24
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Аутизм при шизофрении?
Re: Аутизм при шизофрении?
Да, это так. Но у этих болезней разные причины возникновения, поэтому если это СА, то галлюцинаций или бреда не будет. В МКБ-10 одним из условий СА является то, что не удовлетворяет условиям шизофрении. Поэттому если удовлетворяет условиям шизофрении - это в первую очередь шизофрения и именно шизофрению нужно лечить. А ужепотом можно и СА заняться, если симптомы останутся.babushka писал(а):Потому что мне кажется (могу ошибаться), что если к симптомам СА прибавить галлюцинации и бредовые идеи, то получится шизофрения.
Re: Аутизм при шизофрении?
У меня ремиссия, но черты СА остаются. До манифестации шизофрении тоже были черты СА.
Повторю черты СА, которые наблюдались все мое время с рождения
1) Повторяющиеся поведение: вертеть ручкой, кистью рук, мышкой. Это замечают люди и делают мне замечание
2) Ритуалы: чтение одной и той же литературы, просматривание одних и тех же картинок, вырезание тех же фигур, а в последнее время еще и хождение кругами (возможно это ОКР, но ритуалы при СА так же доходят до состояния ОКР)
3) Не любил перемены мест, предпочитаю одну и ту же обстановку. Это было выражено и в детстве, и сейчас. Но редко доходило до истерик.
4) Специнтересы носили характер навязчивостей, полностью занимали мое воображение и не менялись посредством социального опыта, носили характер "ради процесса".
5) Буквально все понимаю: нет, я могу понять метафору, даже выше, чем в норме, но в процессе общения я буквален.
6) Трудности понимания эмоций и неречевой коммуникиции: чтобы понимать эмоции людей по их мимике я много смотрю на фотографии людей и читаю комментарии об их эмоциях, но времени, чтобы понять те же эмоции при общении у меня не хватает: слишком уж переменчивое состоянии в мимике. Я не могу понять тонкие эмоции. Я уже научился понимать явные эмоции, которые люди показывают очевидно. Также у меня ограниченный набор понимания жестов.
7) По направленности я экстраверт, а шизоиды - интроверты
8) Я пытался функционировать в обществе с детства, но черты СА приводили к плохим результатам, в результате которых я стал одиночкой.
9) Проявления СА изолируют меня от общества, никто не хочет общаться с занудой, считают, что такое большое количество информации я не могу запомнить и многое просто придумываю :(
10) Чтобы сносно функционировать в обществе мне приходиться выполнять ритуалы, придерживаться рутинного распорядка дня, уделять времени своему интересу, иначе возникают агрессия на окружающих или депрессивные состояния
11) Я не люблю художественную литературу, хотя в школе мог в деталях пересказать прочитанное
И некоторые уточнения:
1) Я не мог разговаривать до 4 лет из-за расщепления мягкого неба, но уже тогда были специальные интересы.
2) Я смотрел людям в глаза в детстве, но мне сказали, что они ничего не выражают. Я сейчас избегаю смотреть в глаза, когда мне плохо. Но мне до сих пор говорят, что у меня пустые глаза, а , видимо, из-за этого, что я дурак
3) У меня высокий интеллект по тестированию у патопсихолога
4) Мне говорят, что я не умею чувствовать людей.
5) Мне говорят, что я слишком зациклен на одной теме и это не хобби по степени выраженности
6) Мне говорят, что я часто витаю в облаках
7) Мне говорят, что я слишком обращаю внимание на детали, иногда упуская главное из вида
8) Мне говорят, что я не понимаю многое из юмора. Особенно иронию.
9) Мне говорят, что у меня неправильное произношение интонации временами. То я слишком громко говорю, то ставлю интонационное ударение не правильно. Еще один повод сказать, что я дурак
10) Мне говорят, что я не могу читать неписанные правила и считать между строк
11) Мне говорят, что мне наплевать на мнение других людей и нету авторитетов
Повторю черты СА, которые наблюдались все мое время с рождения
1) Повторяющиеся поведение: вертеть ручкой, кистью рук, мышкой. Это замечают люди и делают мне замечание
2) Ритуалы: чтение одной и той же литературы, просматривание одних и тех же картинок, вырезание тех же фигур, а в последнее время еще и хождение кругами (возможно это ОКР, но ритуалы при СА так же доходят до состояния ОКР)
3) Не любил перемены мест, предпочитаю одну и ту же обстановку. Это было выражено и в детстве, и сейчас. Но редко доходило до истерик.
4) Специнтересы носили характер навязчивостей, полностью занимали мое воображение и не менялись посредством социального опыта, носили характер "ради процесса".
5) Буквально все понимаю: нет, я могу понять метафору, даже выше, чем в норме, но в процессе общения я буквален.
6) Трудности понимания эмоций и неречевой коммуникиции: чтобы понимать эмоции людей по их мимике я много смотрю на фотографии людей и читаю комментарии об их эмоциях, но времени, чтобы понять те же эмоции при общении у меня не хватает: слишком уж переменчивое состоянии в мимике. Я не могу понять тонкие эмоции. Я уже научился понимать явные эмоции, которые люди показывают очевидно. Также у меня ограниченный набор понимания жестов.
7) По направленности я экстраверт, а шизоиды - интроверты
8) Я пытался функционировать в обществе с детства, но черты СА приводили к плохим результатам, в результате которых я стал одиночкой.
9) Проявления СА изолируют меня от общества, никто не хочет общаться с занудой, считают, что такое большое количество информации я не могу запомнить и многое просто придумываю :(
10) Чтобы сносно функционировать в обществе мне приходиться выполнять ритуалы, придерживаться рутинного распорядка дня, уделять времени своему интересу, иначе возникают агрессия на окружающих или депрессивные состояния
11) Я не люблю художественную литературу, хотя в школе мог в деталях пересказать прочитанное
И некоторые уточнения:
1) Я не мог разговаривать до 4 лет из-за расщепления мягкого неба, но уже тогда были специальные интересы.
2) Я смотрел людям в глаза в детстве, но мне сказали, что они ничего не выражают. Я сейчас избегаю смотреть в глаза, когда мне плохо. Но мне до сих пор говорят, что у меня пустые глаза, а , видимо, из-за этого, что я дурак
3) У меня высокий интеллект по тестированию у патопсихолога
4) Мне говорят, что я не умею чувствовать людей.
5) Мне говорят, что я слишком зациклен на одной теме и это не хобби по степени выраженности
6) Мне говорят, что я часто витаю в облаках
7) Мне говорят, что я слишком обращаю внимание на детали, иногда упуская главное из вида
8) Мне говорят, что я не понимаю многое из юмора. Особенно иронию.
9) Мне говорят, что у меня неправильное произношение интонации временами. То я слишком громко говорю, то ставлю интонационное ударение не правильно. Еще один повод сказать, что я дурак
10) Мне говорят, что я не могу читать неписанные правила и считать между строк
11) Мне говорят, что мне наплевать на мнение других людей и нету авторитетов
Тест RAADS-R -168; Aspie Quiz 127 из 200; Тест AQ = 40;
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 22:58
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
Re: Аутизм при шизофрении?
Сами они дуракиИ некоторые уточнения:
1) Я не мог разговаривать до 4 лет из-за расщепления мягкого неба, но уже тогда были специальные интересы.
2) Я смотрел людям в глаза в детстве, но мне сказали, что они ничего не выражают. Я сейчас избегаю смотреть в глаза, когда мне плохо. Но мне до сих пор говорят, что у меня пустые глаза, а , видимо, из-за этого, что я дурак
3) У меня высокий интеллект по тестированию у патопсихолога
4) Мне говорят, что я не умею чувствовать людей.
5) Мне говорят, что я слишком зациклен на одной теме и это не хобби по степени выраженности
6) Мне говорят, что я часто витаю в облаках
7) Мне говорят, что я слишком обращаю внимание на детали, иногда упуская главное из вида
8) Мне говорят, что я не понимаю многое из юмора. Особенно иронию.
9) Мне говорят, что у меня неправильное произношение интонации временами. То я слишком громко говорю, то ставлю интонационное ударение не правильно. Еще один повод сказать, что я дурак
10) Мне говорят, что я не могу читать неписанные правила и считать между строк
11) Мне говорят, что мне наплевать на мнение других людей и нету авторитетов
Re: Аутизм при шизофрении?
Главное моя особенность, то что многие усваивают на интуитивном уровне, мне приходиться понимать интеллектом.
Тест RAADS-R -168; Aspie Quiz 127 из 200; Тест AQ = 40;
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
Re: Аутизм при шизофрении?
Тут наверное почти у всех так.wtroffi писал(а):Главное моя особенность, то что многие усваивают на интуитивном уровне, мне приходиться понимать интеллектом.
Re: Аутизм при шизофрении?
Обратился в интернет амбулаторию Горбатова, работает с 2000 года, тот на основе описания моей болезни с детства сказал, что у меня не шизофрения, а синдром Аспергера, возможно шизоидное расстройство личности.
Тест RAADS-R -168; Aspie Quiz 127 из 200; Тест AQ = 40;
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6326
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Аутизм при шизофрении?
а) Интернет-консультация не заменяет очной консультации психиатратот на основе описания моей болезни с детства сказал, что у меня не шизофрения, а синдром Аспергера
б) Что Вам сказали насчёт психотической симптоматики?
Re: Аутизм при шизофрении?
а) Знаю, поэтому рекомендовал обсудить со своим врачом
б) Вначале он говорил, что такое возможно при шизоидии в состояниях декомпенсации
Я сам думаю, что его мнение совпадает с мнением моего первого лечащего врача, он был частным. Первый врач считал, что у меня СА или шизоидное расстройство личности, но уточнять не стал, говорил, что главное - это мои расстройства настроения. А так как у меня были и галлюцинации, то он ставил мне шизоаффективное расстройство, ближе к биполярному полюсу. Когда я приехал домой, мне после второй госпитализации поставили шизофрению.
б) Вначале он говорил, что такое возможно при шизоидии в состояниях декомпенсации
Я сам думаю, что его мнение совпадает с мнением моего первого лечащего врача, он был частным. Первый врач считал, что у меня СА или шизоидное расстройство личности, но уточнять не стал, говорил, что главное - это мои расстройства настроения. А так как у меня были и галлюцинации, то он ставил мне шизоаффективное расстройство, ближе к биполярному полюсу. Когда я приехал домой, мне после второй госпитализации поставили шизофрению.
Тест RAADS-R -168; Aspie Quiz 127 из 200; Тест AQ = 40;
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
ASSQ = 31; SPQ = 43,5; Шкала оценки детского аутизма (заполняла мама) - 80 баллов;
EQ=9 ; TAS20=48; Тест BAPQ=4,39 (158 баллов); SQ=54
- Lesha
- постоянный пользователь
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 18:30
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
- Контактная информация:
Re: Аутизм при шизофрении?
Интересная тема,так как и сам думаю что являюсь Аутистом страдающим шизофренией,те распадом личности.
Когда-то в конце 10 года узнавание о аутизме,о СА в частности было как откровение,тогда многие свои шизофренические симптомы пытался обьяснить Аутимом,например считал что то что мне кажется что люди вредят(тогда уже живое вредит) можно обьяснить сенсорными перегрузками,звуковыми.
Думаю что можно считать себя аутистом-шизофреником,это ведь никто запретить не может,но может отчасти обьяснить обьктивную реальность с которой человек имеет место жить.
Напомню что об аутизме моей маме мне говорили еще в 5 лет,но тогда это было из разряда не проблемм а просто константации того факта что являюсь необычным человеком и не более...Вот тут говорят что нет тонкой грани разделения диагнозов - но для меня это не так,скорее аутизм по описанию можно выразить как избранность,а шизофрению приклеявшиюся с 20 лет как боль...Недаром по моему мнению многие аутисты себя больными как таковыми не считают.
Ну а так если автор нашел в теме РАС свое призвание то это его личное дело что изучать...
Ведь даже к Шизофрении можно подходить с позиции Физиков или мистиков,говорить либо о распаде личности,как о болезни ,которая особо не поддается лечению,либо как о сглазе,о духах тьмы которые окружают душу портя тебе жизнь....
Знал я одну женщину по форуму,ее мальчику с детства поставили диагноз синдром Каннера,он в 12 лет с трудом разговаривает...и вот было у него самовредительство,психопатии,ложили в ПНД...
Но он же все-равно остается аутистом,даже если и приклеян ярлык шизофрении....
Автору респект что он написал на этом форуме,у меня когда я пришел сюда не получилось ясно выразить свои мысли,в каком-то подобном духе.
Я как человек сам не раз лежавший в ПНД,вначале когда автор заговорил что ходит кругами,вначале подумал об Акатизии,некой неусидчивости возникающей входе приема классических нейролептиков,но потом автор сказал что это не так.
Ладно привет этому форуму,хотя и думал то сюда заглядывать не буду,но иногда хочется во что-то подобное погружаться,в некое самокопание,поиск основы жизни.
Когда-то в конце 10 года узнавание о аутизме,о СА в частности было как откровение,тогда многие свои шизофренические симптомы пытался обьяснить Аутимом,например считал что то что мне кажется что люди вредят(тогда уже живое вредит) можно обьяснить сенсорными перегрузками,звуковыми.
Думаю что можно считать себя аутистом-шизофреником,это ведь никто запретить не может,но может отчасти обьяснить обьктивную реальность с которой человек имеет место жить.
Напомню что об аутизме моей маме мне говорили еще в 5 лет,но тогда это было из разряда не проблемм а просто константации того факта что являюсь необычным человеком и не более...Вот тут говорят что нет тонкой грани разделения диагнозов - но для меня это не так,скорее аутизм по описанию можно выразить как избранность,а шизофрению приклеявшиюся с 20 лет как боль...Недаром по моему мнению многие аутисты себя больными как таковыми не считают.
Ну а так если автор нашел в теме РАС свое призвание то это его личное дело что изучать...
Ведь даже к Шизофрении можно подходить с позиции Физиков или мистиков,говорить либо о распаде личности,как о болезни ,которая особо не поддается лечению,либо как о сглазе,о духах тьмы которые окружают душу портя тебе жизнь....
Знал я одну женщину по форуму,ее мальчику с детства поставили диагноз синдром Каннера,он в 12 лет с трудом разговаривает...и вот было у него самовредительство,психопатии,ложили в ПНД...
Но он же все-равно остается аутистом,даже если и приклеян ярлык шизофрении....
Автору респект что он написал на этом форуме,у меня когда я пришел сюда не получилось ясно выразить свои мысли,в каком-то подобном духе.
Я как человек сам не раз лежавший в ПНД,вначале когда автор заговорил что ходит кругами,вначале подумал об Акатизии,некой неусидчивости возникающей входе приема классических нейролептиков,но потом автор сказал что это не так.
Ладно привет этому форуму,хотя и думал то сюда заглядывать не буду,но иногда хочется во что-то подобное погружаться,в некое самокопание,поиск основы жизни.
спойлер
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость