Форум аутичных людей

Shizik писал(а):Хочу пройти тест замаскированных фигур. Кто-нибудь знает хороший онлайн вариант для взрослых? Если да, поделитесь пожалуйста ссылкой.

Отбой, нашла. :)

Тоже проходил этот тест:
Количество баллов (КБ) 12 Количество правильных ответов (из 30 возможных)

Я свои цифры не помню, мне сам процесс был интересен. Как головоломки решать, только очень лёгкие, просто "семечки" :) Помню только, что результат был высокий, почти на всё правильно ответила.

После полутора лет здесь вообще больше не понимаю, чем аспи от нейротипиков отличаются. Раньше хоть предположения были, теперь вообще всё слилось.
Надо ловить в другом месте. Здесь ничего нет. Ждать, когда что-то появится, не вижу смысла.
Впрочем, буду заглядывать - вдруг блеснёт светлая мысль.

Shizik писал(а):После полутора лет здесь вообще больше не понимаю, чем аспи от нейротипиков отличаются.

Если под термином "аспи" понимать "человек с синдромом Аспергера", то отличия описываются диагностическими критериями. Это не тип личности и не субкультурная группа, потому люди с СА разные, как и люди без СА.

ghoststory писал(а):Если под термином "аспи" понимать "человек с синдромом Аспергера",

А что ещё под ним можно понимать?

ghoststory писал(а):отличия описываются диагностическими критериями.

То, что перечислено в критериях - особенности, которые можно встретить и у нт людей. Вдобавок к этому, эти особенности не обязательно присутствуют все сразу, чего-то может не хватать. Я ищу отличия - то, что у присутствует/отсутствует только у аспи/нт. До сих пор ни одного не встретила.

ghoststory писал(а):Это не тип личности и не субкультурная группа, потому люди с СА разные, как и люди без СА.

По-моему, от нт они отличаются не более, чем друг от друга.
В общем, очередное разочарование и потерянное время. :(

Shizik писал(а): А что ещё под ним можно понимать?

Иногда термин используется явно расширительно, что-то вроде черт характера (?). Специально не исследовала контексты, но расширение значения случается.

Shizik писал(а): То, что перечислено в критериях - особенности, которые можно встретить и у нт людей. Вдобавок к этому, эти особенности не обязательно присутствуют все сразу, чего-то может не хватать.

В перечне критериев указана степень проявленности особенностей (выходящая за рамки "нормы"), и они должны присутствовать именно в сочетании, только в этом случае ставится диагноз. Вы правы: проявленные в меньшей степени и не все сразу, а по отдельности эти особенности встречаются и у нейротипичных людей. Но оснований для постановки диагноза в этих случаях и нет.

Shizik писал(а): Я ищу отличия - то, что у присутствует/отсутствует только у аспи/нт. До сих пор ни одного не встретила.

По идее, и не должны встретить, причины уже указаны.

ghoststory писал(а):В перечне критериев указана степень проявленности особенностей (выходящая за рамки "нормы"), и они должны присутствовать именно в сочетании, только в этом случае ставится диагноз. Вы правы: проявленные в меньшей степени и не все сразу, а по отдельности эти особенности встречаются и у нейротипичных людей. Но оснований для постановки диагноза в этих случаях и нет.

Об этом я думала. В сочетании тоже может встречаться. А почему нет? Пожалуйста: шизоиды. И проблемы со взаимодействием, и социальная наивность (особенно при интроверсии), и склонность к постоянству (иногда - ритуалы), и сильные узкие увлечения, которые можно запросто принять за специнтересы. У них могут даже быть сенсорные особенности и рациональное мышление с тягой разбирать всё "по винтику". И проявляется ярко. И всё с детства. Но они при этом не аспи, просто так совпало, что все эти проявления собрались в одном человеке.
В то же время, у аспи каких-то критериев может не хватать - это же спектральное расстройство.
В общем, где проходит граница, не понятно. Чётких различий нет. Есть вариационный ряд. А критерии, по которым ставят диагноз - искусственные, и каждый волен относиться к ним по-своему: для кого-то человек (или он сам - при самодиагностике) будет аспи, для кого-то - нет. Таково моё впечатление от этого форума и от прочитанной матчасти.
Такие дела.
Продолжать копаться, думаю, следует уже не здесь. Надеюсь, скоро это копание перейдёт в "вялотекущую стадию" и я смогу, уже наконец, сосредоточиться на увлечении.

Мои выводы от прочитанной матчасти и собственных наблюдений несколько иные. Принципиальное различие между шизоидами и аспи есть. Даже феноменологически (а психиатрия в основном такова - она описывает симптомы, а не причины). Дифференциальная диагностика ШРЛ требует сначала исключить СА (т.е. обратить внимание на то, чем СА всё же отличается). Так вот: для аспи характерно именно непонимание как функционированирует психика других людей с раннего детства, и как следствие отсутствие к ней интереса, внимания, неприобретение соответствующих навыков, компенсаторное развитие альтернативных, а для шизоидов - как бы чрезмерное к ней внимание, понимание, чувственное перенасыщение и потому утрата интереса, психзащитные реакции, дистанцирование, неразвитие и постепенная потеря ранее приобретённых навыков, компенсаторные стратегии. Разница внешне (симптоматически) трудноуловима. Но причины разные. Аспи - не могут, не знают и потому часто даже и не хотят. Шизоиды - не хотят и потому часто даже и не знают, не могут.

А то, что зачастую в источниках по психологии и психиатрии (особенно старых) всё сильно перепутано и зачастую не прослеживается это принципиальное различие - так это просто так сложилось исторически. Надо критически подходить к их осмыслению и применению.

Phobos, а Вы сами шизоид? Вы всегда с большой долей уверенности и безапелляционности говорите о том, что происходит у них в голове. А я вот, будучи шизоидом (правда, не психопатом, а акцентуантом), могу сказать, что никогда толком не понимала, что происходит у других в голове, даже у других шизоидов. Поэтому не берусь обобщать: "шизоиды - такие, аспи - такие". В аутичности сомневаюсь - хотя бы потому, что у меня самый высокий результат на форуме по тесту RME.
Аспи часто пишут о том, чем они отличаются от шизоидов. Мне бы очень хотелось почитать работы шизоидов на ту же тему, как они всё видят. Думаю, разница будет. Только я таких пока не встречала.
Шизоидов я просто привела в пример. Но есть, думаю, и не шизоиды, похожие на аспи, но считающиеся нейротипичными. Правда, углубляться и разбираться, какие ещё перекосы нейротипичной личности могут создать такую картину, у меня нет ни сил, ни желания. По сему пока просто бороздю интернет в поисках готового ответа. :)