Форум аутичных людей

ghoststory писал(а):Исходя из своих ощущений, согласна с точкой зрения, которую высказывает Phobos.

Я возразил на его заявление, что "такое понимание - недостаточно мотивирующий фактор", которое выглядит, будто это так для всех и на которое приводит свой личный пример.

Я же считаю, что очевидно, если ребёнок захочет продолжать свои "интеллектуальные игры" без падения, но с повышением своего интеллектуального уровня, это для него будет вполне достаточным мотивирующим фактором. Если ранее он питался в школе нормально, то сейчас просто столкнулся с изменением алгоритма и, вероятно, перед необходимостью самостоятельного выбора блюд. Задача решаема именно сейчас, я считаю, если не запускать и не вводить в порочную привычку отказ от регулярного питания.

А разговор про мнимый переход на личности и болдово-капслочная истерика здесь как раз неуместны.

Высока вероятность, что у многих аутичных людей с повышенной слуховой чувствительностью и нежеланием прикосновений очередь в столовой вызовет подобное отношение.

Да, действительно, в столовых очень шумно и все друг-другу мешают!
И сейчас люблю ходить туда «со своими», если в одного – то поищу кого-нить с кем охота говорить, если нет – сяду есть один.

George писал(а): Если ранее он питался в школе нормально, то сейчас просто столкнулся с изменением алгоритма и, вероятно, перед необходимостью самостоятельного выбора блюд. Задача решаема именно сейчас, я считаю, если не запускать и не вводить в порочную привычку отказ от регулярного питания.

Очевидно Вам, но не очевидно вообще. На мой взгляд, сенсорно неблагоприятную среду тоже надо учитывать (для конкретного ребенка надо устанавливать, есть ли это, но если есть, это может быть крайне болезненно). Могут и еще какие-то факторы быть, задача их выяснить -- для родителей.

George писал(а):А разговор про мнимый переход на личности и болдово-капслочная истерика здесь как раз неуместна.

С этим согласна.

ghoststory писал(а):Очевидно Вам, но не очевидно вообще. На мой взгляд, сенсорно неблагоприятную среду тоже надо учитывать (для конкретного ребенка надо устанавливать, есть ли это, но если есть, это может быть крайне болезненно). Могут и еще какие-то факторы быть, задача их выяснить -- для родителей.

Очевидно, что ради собственного увлечения, он научится преодолевать трудности, с которыми пришлось столкнуться, а не убегать от них. (Ранее ведь питание происходило в той же самой столовой.)

Не ради вас он должен есть и не ваше хотение здесь должно работать. Ему нужно ясное понимание, для чего на самом деле он кладёт в себя еду. Растущий организм должен получать ресурсы регулярно, в нормальном объеме.

Это заявление выглядит так, будто это так для всех. Ничем не аргументированное. Сенсорные, коммуникативные и социальные сложности, характерные для действительно аутичных людей (детей), оказывающие решающее влияние на формирование их привычек и предпочтений, в этом заявлении полностью проигнорированы. Упор снова делается на мнимый "дебилизм" аутичных (якобы неспособность самому понять что-то, причём не социальное, а как раз таки рационально-практическое - этакое типичное представление нейротипичных о том, что аутичные - это такие дурачки с низким интеллектом), либо на психологические комплексы - как на причины. Тогда как причины большинства особенностей аутичного поведения в основе своей неврлогические.

Поэтому личный пример с указанием на наличие ясного понимания необходимости для здоровья регулярного питания и физических тренировок, но при этом всё же решающую значимость сенсорных, коммуникативных и социальных проблем для выбора способа поведения - считаю вполне логичным и уместным.

Выделение (жирным шрифтом и заглавными буквами) при общении с теми, кто замечен в регулярном перекручивании слов, необоснованно тенденциозной трактовке намерений оппонента, сознательном упорном игнорировании наиболее существенного в контексте разговора об аутичных особенностях - считаю вполне обснованным и уместным. У меня нет других средств обратить внимание на то, что действительно важно.

Phobos писал(а):

Не ради вас он должен есть и не ваше хотение здесь должно работать. Ему нужно ясное понимание, для чего на самом деле он кладёт в себя еду. Растущий организм должен получать ресурсы регулярно, в нормальном объеме.

Это заявление выглядит так, будто это так для всех.

Да, это так для всех людей. Есть надо не ради папы-мамы-бабушки, а для нормального развития организма и поддержания его в работоспособном состоянии. Нарушение же режима дня и питания вполне себе ведут и к неврологическим и к прочим проблемам у любого человека.
На дальнейшую эскападу я отвечать не буду и прошу модераторов избавить меня и форум от передёргиваний и нарочитого утрированного перевирания моих слов.

Очевидно, что ради собственного увлечения, он научится преодолевать трудности, с которыми пришлось столкнуться, а не убегать от них. (Ранее ведь питание происходило в той же самой столовой.)

Пример (мой личный) как раз для того и приведён - чтобы указать на неочевидность подобного утверждения, не учитывающего ключевого и решающего влияния именно аутичных особенностей (раз уж разговор не о "сферическом в вакууме" ребёнке, а именно об аутичном). Когда в столовую водили строем и под принуждением (в начальных классах) - по началу тоже ходил (не умея сопротивляться принуждению). Но как только понял, каким образом этого можно избегать, а тем более когда это стало необязательно и добровольно, тут же перестал это делать. И никакое "ясное понимание" возможных последствий не помогло в достаточной степени замотивировать на преоодоление аутичных (сенсорно-коммуникативно-социальных) трудостей. Именно об этом речь. Именно наличие подобных примеров, начисто подрывающих его попытки постоянно применять к аутичным исключительно когнитивно-психологические теории, мой "оппонент" с упорством, достойным иного применения, постоянно пытается игнорировать.

George писал(а):

Phobos писал(а):

Не ради вас он должен есть и не ваше хотение здесь должно работать. Ему нужно ясное понимание, для чего на самом деле он кладёт в себя еду. Растущий организм должен получать ресурсы регулярно, в нормальном объеме.

Это заявление выглядит так, будто это так для всех.

Да, это так для всех людей. Есть надо не ради папы-мамы-бабушки, а с для нормального развития организма и поддержания его в работоспособном состоянии. Нарушение же режима дня и питания вполне себе ведут и к неврологическим и к прочим проблемам у любого человека.
На дальнейшую эскападу я отвечать не буду и прошу модераторов избавить меня и форум от передёргиваний и нарочитого утрированного перевирания моих слов.

Это не для всех так. я знала про необходимость правильного и своевременного питания, но если завтракать не хотелось, а столовка была стрессом, то и никакими убеждениями меня не заставить было это делать. С трудом приучилась, как rise питаться одним и тем же по утрам, то что в состоянии проглотить утром без рвотного рефлекса (в школьные годы это было одно, сейчас другое). На работе и сейчас хожу в столовую не по расписанию, когда должна, а на полчаса раньше - там в это время народу гораздо меньше и редко когда мой столик оказывается занят (такое случается примерно раз в пару месяцев)

Elhana писал(а):Это не для всех так.

Вы читаете то, что манипултивно выделил болдом Phobos(это его глубоко личные "ПИВА НЕТ!"). Я писал не вполне об этом.
В данном конкретном случае, этому конкретному ребёнку, необходимо понимание прежде всего, что неизбежно будет страдать его увлечение и его интеллектуальное развитие, в первую очередь. Пока у него нет понимания прямой зависимости. Он находится в состоянии, когда организм подстёгивается голоданием. Но, очень скоро это сменится глубоким упадком сил. А неизбежные неудачи отвратят от этого "специального интереса". И вот уже тогда мотивация здорово просядет.
Пусть хоть беруши в столовую носит. Пока ещё не поздно сломать порочную привычку.

George писал(а):

ghoststory писал(а):Очевидно Вам, но не очевидно вообще. На мой взгляд, сенсорно неблагоприятную среду тоже надо учитывать (для конкретного ребенка надо устанавливать, есть ли это, но если есть, это может быть крайне болезненно). Могут и еще какие-то факторы быть, задача их выяснить -- для родителей.

Очевидно, что ради собственного увлечения, он научится преодолевать трудности, с которыми пришлось столкнуться, а не убегать от них. (Ранее ведь питание происходило в той же самой столовой.)

Перечитана тема.
Топикстартер -- Lenchitai, родитель ребенка с синдромам Аспергера.
Обсуждается ситуация с сыном Ylia (посещение столовой), о котором неизвестно, есть ли у него синдром Аспергера. Если нет, тогда опыт людей с синдромом Аспергера / аутистическими чертами для него не подходит.