Здравствуйте.

[SpiE]

Чем больше я общаюсь, тем меньше меня хотят знать. В 80% случаев. Легче общаться с теми кто долго не знает.

А у меня всё строго наоборот. Чтобы как-то относительно спокойно начать общаться с человеком, мы должны достаточно долго знать друг друга. С новыми людьми у меня общение совсем не получается (я как-бы сильно напрягаюсь в таких случаях и общаюсь "через силу", причём даже если я очень хочу с этим человеком пообщаться). А если я человека достаточно долго знаю, то чувствую себя спокойно, общаюсь не напрягаясь, но это если есть конкретная тема для общения, которая мне знакома и желательно, чтобы была интересна.

Ну раньше да, сильно волновался и общение с новыми людьми не получалось, при огромном скоплении людей впадал в ступор полнейший. Думаю помогла работа в магазине. С близкими знакомыми (с кем очень давно общаюсь), родственниками у меня все нормально.
По графику интроверсия и экстраверсия я нахожусь по середине с небольшим уклоном в интроверсию.

[Sergio]

Ну раньше да, сильно волновался

У меня не столько волнение присутствует, сколько начинаю конкретно тупить. В некоторых ситуациях наверное выгляжу - чисто дурачок какой-то. Поэтому в компании, даже хорошо знакомых людей, стараюсь не лезть (максимум - постоять рядом и помолчать с умным видом :) ). Если собеседник один - тогда общаться заметно проще.
Кстати в детстве эти проблемы мне доставляли меньше неудобств, но всё равно, сколько себя помню, мои друзья всегда мне казались более взрослыми и более серьёзными, хотя по возрасту среди друзей я обычно был самым старшим. Выглядело это примерно так: В детстве я как-бы в чём-то отставал от сверстников (не в плане интеллекта), а по мере взросления это отставание только увеличивалось.

[gurmanli]

Я долгое время общался с одной девушкой. Мы проводили вместе много времени. Мы долгое время работали вдвоём. Она очень хорошо умела общатся с людьми. У неё было много знакомых, много друзей. Тем не мене я предполагаю, что у неё синдром Аспергера. Это после прочитанной у Аттвуда фразы: "девочек и женщин с синдромом Аспергера тажело диагностировать потому, что они очень хорошо притворяются нормальными". Он писал, что они очень хорошие актрисы. Некоторые из них даже получили "Оскар". Дело в том, что со мной ей не нужно было притворяться. Со мной не нужно было соблюдать все эти социальные тонкости т.к. я их не понимал. Но я видел и чувствовал как она меняется, когда общается с другими, нормальными, людьми. Она стала таким себе посредником между мной и обществом. Я стал неосознанно учиться у неё этому её мастерству. Я тоже научился в какой-то степени общаться с людьми, но до неё мне, конечно, далеко. Я стал верить, что это в принципе возможно.

Есть ещё одна идея, хотя это только теория и предположение. Когда-то давно, я читал книгу Де Боно "Шесть шляп мышления". Смысл в том, что когда мы надеваем определённую шляпу, мы переключаем мышление в определённый режим. Белая шляпа - это факты, красная - эмоции, желтая - позитивные стороны, чёрная - негативные и критические стороны, зёленая - творчество, а синяя управляет всеми этими шляпами.

Также я читал о методике "Гений напрокат" и немного её использовал. Смысл в том, что наш мозг, как бы это сказать, имеет возможность принимать различные образы, может менять личности, может входить в состояние другой личности. Подсознание имеет множество различной информации обо всём и благодаря этому можно надеть маску любой личность. Суть упражнения была в том, чтобы надеть на себя голову гения или войти в его тело и посмотреть на мир его глазами. При этом подсознание подигрывает этому всему и изменяет состояние души под соответствующего гения. В этом, наверное, принцип актёрской игры. Настояшие хорошие актёры не притворяются, не кривляются и не лицемерят, они принимают образ другого человека и живут этим по настоящему.

Мой вывод прост - нейротипичная шляпа. Вы надеваете нейротипичную шляпу и принимаете образ нейротипичного человека. Ваше подсознание имеет очень много информации о нейротипичных людях и оно вам подиграет. Вы войдёте в образ нейротипичного себя. Потом вы снимаете шляпу и возвращаетесь в состояние себя с синдромом Асперегера. Вот такая идея.

Прикольно, вы солнце просто наше, завидую. Только бы поменьше вокруг солнц было других, а то как бы не затмили и не начались обычные нейротипичные разборки и наработки, а то пока шляпу наденешь, поменяешь, можно чего и недоглядеть. Как вам такие варианты ?
Кстати, чем та общительная женщина зарабатывает на жизнь? о чем общается с людьми.
П.С. Вообще замечательное открытие - надел шляпу и готово, интересно, как быстро надевается эта шляпа и какая она в убранном виде ...

[SpiE]

Ну раньше да, сильно волновался

У меня не столько волнение присутствует, сколько начинаю конкретно тупить. В некоторых ситуациях наверное выгляжу - чисто дурачок какой-то. Поэтому в компании, даже хорошо знакомых людей, стараюсь не лезть (максимум - постоять рядом и помолчать с умным видом :) ). Если собеседник один - тогда общаться заметно проще.

Все правильно, стресс, за ним полный провал. Исчезают любые мысли вообще, картинка начинает плыть. Сейчас для меня это состояние редкость. Но все равно, 80% поразговаривают, после чего знать не хотят. Чем чаще пробуешь общаться, тем чаще знать потом не хотят. Причины мне не ведомы. Даже из старых знакомых (с кем знаком много лет) многие даже не смотрят. Сейчас отвечаю всем той же монетой.

[Phobos]

есть закономерность. Чем больше я общаюсь, тем меньше меня хотят знать. В 80% случаев. Легче общаться с теми кто долго не знает... С близкими знакомыми (с кем очень давно общаюсь), родственниками у меня все нормально.

раньше да, сильно волновался и общение с новыми людьми не получалось, при огромном скоплении людей впадал в ступор полнейший. Думаю помогла работа в магазине... Я раньше не мог находиться в больших магазинах, а поработав несколько лет в одном из них, теперь свободно могу ходить в любые без проблем. Единственное что - выматывает.

Вот это очень хороший пример и ответ всем тем (таким как stzozo), кто считает, что надо лишь начать активно пересиливать себя, кидать себя в различные экстремальные ситуации - и СА постепенно нивелируется сознательным овладением нейротипичными навыками на уровне чуть ли не лучшем, чем у самих НТ.
Во-первых, даже если некоторым аспи такой способ овладения навыками немного доступен, то всё равно очень ресурсозатратен и опасен возможностью скорого так называемого "выгорания" и депрессивного срыва. А во-вторых, это накопление простых шаблонов, которые годятся лишь для кратковременного, приближенного к формальному, несложного общения, и совершенно не пригодны для поддержания настоящих, длительных и серьёзных неформальных отношений с теми, кто не готов принимать нас такими, какие мы есть на самом деле. Для большинства НТ такой уровень не интересен, за равного считать всё равно не будут. А если самого себя убедить, поверить, начать жить так, как будто это теперь часть вашей личности, то это значит, что ценой неимоверных потраченных усилий и от своих сильных качеств отказаться, и нейротипичными качествами в совершенстве так и не овладеть. Т.е. это никак не "лучшее из двух миров".

[Sergio]

кто считает, что надо лишь начать активно пересиливать себя, кидать себя в различные экстремальные ситуации - и СА постепенно нивелируется сознательным овладением нейротипичными навыками на уровне чуть ли не лучшем, чем у самих НТ.

Недавно на другом форуме меня тоже убеждали в том, что надо типа "выйти из зоны комфорта" и тоже кидать себя в экстремальные ситуации (на мои замечания о непригодности этих советов, меня обвинили в нытье, в том что мне лень оторвать задницу от дивана и что-то начать делать и всякое такое).
Потом спрашивал у психолога по поводу таких советов. Она мне тоже сказала, что это всё не поможет, а скорее всего только хуже сделает. Говорит что надо сперва внутреннее состояние улучшить.

[Madama]

Прочитала про "шляпы" , только не саму книгу , а аннотацию к ней. Книгу планирую прочитать чуть позже, спасибо за ссылку.
Сам принцип этих "шляп"- это способ проработки какого-либо вопроса с разных точек зрения для принятия оптимального решения. Либо самим человеком, либо как инструмент мозгового штурма при командной работе.
Идея надеть нейротипичную шляпу напомнила мне скорее умную шляпу из "Гарри Потера"
Только там шляпа несла совсем другую функцию, она определяла к чему человек более склонен, несмотря на то, какая маска на него одета самой жизнью. Это очень ценная шляпа. Непонимание своих особенностей и нежелание считаться с ними может приводить ко все большей и большей невротизации. Такая возможность к преображению и "надеванию" чужого образа из НТ более всего свойственна людям истероидного характера.

[gurmanli]

Сам принцип этих "шляп"- это способ проработки какого-либо вопроса с разных точек зрения для принятия оптимального решения. Либо ... людям истероидного характера.

а про проработку самого человека ничего не говорилось случай?

[gurmanli]

... ответ всем тем (таким как stzozo), кто считает, что надо лишь начать активно пересиливать себя, кидать себя в различные экстремальные ситуации - и СА постепенно нивелируется сознательным овладением нейротипичными навыками на уровне чуть ли не лучшем, чем у самих НТ.
Во-первых, даже если некоторым аспи такой способ овладения навыками немного доступен, то всё равно очень ресурсозатратен и опасен возможностью скорого так называемого "выгорания" и депрессивного срыва. А во-вторых, это накопление простых шаблонов, которые годятся лишь для кратковременного, приближенного к формальному, несложного общения, и совершенно не пригодны для поддержания настоящих, длительных и серьёзных неформальных отношений с теми, кто не готов принимать нас такими, какие мы есть на самом деле. Для большинства НТ такой уровень не интересен, за равного считать всё равно не будут. А если самого себя убедить, поверить, начать жить так, как будто это теперь часть вашей личности, то это значит, что ценой неимоверных потраченных усилий и от своих сильных качеств отказаться, и нейротипичными качествами в совершенстве так и не овладеть. Т.е. это никак не "лучшее из двух миров".

А можно не кидать в различные экстремальные ситуации, а ставить цели такие, с поиском удовлетворительного решения, без экстремализма, точнее сводя его к минимуму, приняв тот факт (?), что НТ тоже сводят к минимуму экстремализм вполне себе. Есть тут НТ способные подтвердить мое утверждение?

[babushka]

А можно не кидать в различные экстремальные ситуации, а ставить цели такие, с поиском удовлетворительного решения, без экстремализма, точнее сводя его к минимуму, приняв тот факт (?), что НТ тоже сводят к минимуму экстремализм вполне себе. Есть тут НТ способные подтвердить мое утверждение?

Смотря что считать экстремализмом. Для меня экстремализм - весь день находиться в окружении людей и перманентном общении, а для моей нейротипичной гипертимной подруги побыть наедине с собой один день - экстремализм не совместимый с жизнью. Причём я могу себя заставить "выйти в люди" ради тренировки, а она ни разу не бросила себя в экстремал уединения, она избегает этого дискомфорта. Ей легче, потому что её гипертимная общительность - это норма, а моя интровертность - патология (по мнению окружающих).