Я очень трепетно отношусь к корректности. Как бы Вы выразили мою мысль, чтобы было корректно?Так позиционировать не совсем корректно в данном случае.
Муж с аутичными чертами.
- svet
- родитель
- Сообщения: 4056
- Зарегистрирован: 21 мар 2014, 09:14
- Пол: Женский
- Статус: Нейроотличный
Re: Муж с аутичными чертами.
-
- участник
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:54
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Муж с аутичными чертами.
Да,вот кстати мне тоже интересно.У нас часто бывают недопонимания именно из-за смысла слов.svet писал(а):Я очень трепетно отношусь к корректности. Как бы Вы выразили мою мысль, чтобы было корректно?Так позиционировать не совсем корректно в данном случае.
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 16964
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: Муж с аутичными чертами.
Терминология: насколько понимаю, в теме слово "зависимость" используется в нескольких значениях. Попытка разобраться в терминологии (не настаиваю на единственности и единственной верности того, что удалось понять, другие варианты и уточнения явно возможны).
Термин "зависимость" применительно к человеческим взаимоотношениям:
Созависимость:
Статья о созависимости
Контрзависимость. Не научное, но достаточно содержательное определение, из которого ясна связь созависимости и контрзависимости:
Беглый поиск научного определения приемлемых результатов не дал, но есть множество публикаций в сети, из которых смысл явления важен.
Несколько статей о созависимости и контрзависимости:
Что такое контрзависимость?
Контрзависимость: другая сторона созависимости
Созависимость и контрзависимость в отношениях
Созависимость, контрзависимость или взаимозависимость?
и множество других.
Разночтения терминов часто могут возникать, если термины взяты из разных контекстов, причем эти контексты не приведены. Потому наиболее рациональным считаю прочтение статей полностью (полный контекст), а не оперирование только какими-то их частями (например, перечнями признаков созависимости и контрзависимости без определения терминов автором перечней признаков и без сопровождающитх данных).
Кому-то хорошо, кому-то плохо, как показывает практика.
Норма -- понятие относительное и расплывчатое.
Термин "зависимость" применительно к человеческим взаимоотношениям:
источникВ другом значении зависимость (англ. dependence - зависимость) – стремление полагаться на другого человека (или других людей) для получения удовлетворения, безопасности, достижения своих целей. Для ребенка зависимость от взрослых, которые за ним ухаживают – естественный этап развития, необходимый для постепенного развития самостоятельности. О патологической зависимости говорят в том случае, когда человек не способен принимать даже простые самостоятельные решения. Такой человек чувствует себя беспомощным и нуждается в постоянной поддержке окружающих.
Созависимость:
ВикипедияСозависимость — патологическое состояние, характеризующееся глубокой поглощённостью и сильной эмоциональной, социальной или даже физической зависимостью от другого человека. Чаще всего термин употребляется по отношению к родственникам и близким алкоголиков, наркоманов и других людей с какими-либо зависимостями, но далеко не ограничивается ими
Статья о созависимости
Контрзависимость. Не научное, но достаточно содержательное определение, из которого ясна связь созависимости и контрзависимости:
источникКонтрзависимость – это радикальный способ избегнуть созависимости, поменяв знак на противоположный
Беглый поиск научного определения приемлемых результатов не дал, но есть множество публикаций в сети, из которых смысл явления важен.
Несколько статей о созависимости и контрзависимости:
Что такое контрзависимость?
Контрзависимость: другая сторона созависимости
Созависимость и контрзависимость в отношениях
Созависимость, контрзависимость или взаимозависимость?
и множество других.
Разночтения терминов часто могут возникать, если термины взяты из разных контекстов, причем эти контексты не приведены. Потому наиболее рациональным считаю прочтение статей полностью (полный контекст), а не оперирование только какими-то их частями (например, перечнями признаков созависимости и контрзависимости без определения терминов автором перечней признаков и без сопровождающитх данных).
babushka писал(а): Хотелось бы узнать про отсутствие зависимости. Это хорошо? Это норма?
Кому-то хорошо, кому-то плохо, как показывает практика.
Норма -- понятие относительное и расплывчатое.
Абсолютно от всего и всех -- нет. Но без патологических зависимостей может быть.babushka писал(а):Может ли человек быть абсолютно независимым?
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6326
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Муж с аутичными чертами.
1) В Москве есть группа родителей детей с РАС, но это не совсем то. БесплатнаяPushinka писал(а):Добрый день!обращаюсь за помощью:подскажите пожалуйста,где в Москве можно найти центр по оказанию бесплатной помощи родственникам людей с СА?может быть советы психолога,консультации или встречи с людьми,находящимися в ситуации,схожей с моей.На данный момент понимаю,что одна уже не справляюсь.Понимаю,что психологов масса,центров тоже,но платные услуги к сожалению не потяну.А нужна не одна консультация,а уже конкретная помощь.Спасибо всем,кто откликнется!
https://www.facebook.com/events/1641792529480872/
2) В принципе можно прийти на московскую аспергерогруппу в гости, но там контингент - взрослые аутичные люди (как имеющие пару, так и нет). И возможна активная критика нейротипичного стиля восприятия, коммуникации и т.п. (особенно типов "нейротипик эмоционирующий" и "нейротипик загадочный"). Связь с ней - через меня.
3) Можно обратиться вот сюда: viewtopic.php?f=85&t=5292. Там есть психологи, способные работать с родителями и регулярно взаимодействующие с аспергерогруппой. Насчет того, сколько консультаций они могут оказать бесплатно и могут ли - не знаю. Если заинтересовало - то пишите мне в ЛС.
Субъективность - одна из ключевых проблем подобных самостоятельно заполняемых опросниковPushinka писал(а):Уговорила супруга пройти тест BAPQ.Был возмущен вопросами,ему казалось,что составитель теста пытается навязать ему свои комплексы.Результат :ригидность 40,негибкость 50.Какмследствие -РФА или возможно аутизм.Конечно говорить ничего не стала,только раздражать еще больше.Как вы считаете,на сколько информативен данный тест?я обратила внимание,что на многие вопросы он отвечал очень субъективно,со стороны многие вещи выглядят иначе,еще более в крайней степени,чем его ответы.
Такого рода недовольство миром встречается при РАС и во многом из-за того, что мир активно пытается переделать аутичных людей в нейротипиков. Про взаимодействие с мужем попробуйте ответить себе честно на следующий вопрос: если бы СА/ВФА считался бы нормой и составлял бы 99% населения, а Ваш тип психики был бы в 1% и считался бы патологией, то стали ли бы Вы менять стратегию налаживания отношений в паре или нет?Желание иногда бывает,но тааак редко.В основном супруг обвиняет всех вокруг,знакомых,незнакомых,родственников,случайных прохожих.Такое состояние постоянной агрессии,недовольства и ворчливости.Даже религии достается))
В случае эмоций это не стеклянный футляр. Ибо при РАС обычно проблемы не только с выражением эмоций, но еще и с осознанием их внутри себя. Т.е. нередко аутичный человек даже внутри себя осознает 3-5 эмоций и то нередко не сразу. Выхода тут по меньшей мере два:Кажется,вот-вот еле уловимая эмоция,вот-вот все растопится,расколется этот стеклянный футляр-
1) развивать эмоциональную сферу, это к тому же полезно для повышения стрессоустойчивости
2) выучить те реакции, которые Вы называете "мужским теплом" и практиковать их.
-
- участник
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:54
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Муж с аутичными чертами.
Спасибо большое!!!напишу Вам.Dig386 писал(а): 1) В Москве есть группа родителей детей с РАС, но это не совсем то. Бесплатная
https://www.facebook.com/events/1641792529480872/
2) В принципе можно прийти на московскую аспергерогруппу в гости, но там контингент - взрослые аутичные люди (как имеющие пару, так и нет). И возможна активная критика нейротипичного стиля восприятия, коммуникации и т.п. (особенно типов "нейротипик эмоционирующий" и "нейротипик загадочный"). Связь с ней - через меня.
3) Можно обратиться вот сюда: viewtopic.php?f=85&t=5292. Там есть психологи, способные работать с родителями и регулярно взаимодействующие с аспергерогруппой. Насчет того, сколько консультаций они могут оказать бесплатно и могут ли - не знаю. Если заинтересовало - то пишите мне в ЛС.
А как тогда быть?вопросы там кстати сформулированы своеобразно,супругу не хватало конкретики и он был очень зол на составителя)Dig386 писал(а): Субъективность - одна из ключевых проблем подобных самостоятельно заполняемых опросников
Честно,не знаю даже.Мне кажется кстати,что моя излишняя чувствительность тоже не норма.Отношения в семье для меня очень важны,пока еще есть силы-буду налаживать,подстраиваться,понимать.Про взаимодействие с мужем попробуйте ответить себе честно на следующий вопрос: если бы СА/ВФА считался бы нормой и составлял бы 99% населения, а Ваш тип психики был бы в 1% и считался бы патологией, то стали ли бы Вы менять стратегию налаживания отношений в паре или нет?
Вот это для меня очень важно было узнать.Никогда даже не подумала бы о сложности осознания эмоций внутри себя!В случае эмоций это не стеклянный футляр. Ибо при РАС обычно проблемы не только с выражением эмоций, но еще и с осознанием их внутри себя. Т.е. нередко аутичный человек даже внутри себя осознает 3-5 эмоций и то нередко не сразу.
[/quote]Выхода тут по меньшей мере два:
1) развивать эмоциональную сферу, это к тому же полезно для повышения стрессоустойчивости
2) выучить те реакции, которые Вы называете "мужским теплом" и практиковать их.[/quote]
У супруга сильно развито "отзеркаливание" эмоций и поведения окружающих людей.Это свойственно людям с СА или РФА?
- Anechka
- постоянный пользователь
- Сообщения: 3157
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: Москва
Re: Муж с аутичными чертами.
Ну вот, а мне пришлось еще раз перечитать на предмет советов, вроде нет, но мало ли? Вдруг все же есть?)) Даже подумала создать тему про советы и разное восприятие их как факта, а может есть такая? Не смотрела еще.svet писал(а):Ожидала этот вопрос:)Anechka писал(а):
Советы??
Ок, извините, не советы, а мнение и уточняющие вопросы. Т.е. Вы комментируете чужие проблемы и даже хотите знать их глубже, а сами закрыты полностью.
Да, я высказала свое субъективное мнение, которое сложилось из прочитанного, задала несколько вопросов, возникших по ходу прочтения. Не то чтобы я прямо хочу знать еще какие-то подробности, но может какая-то фраза найдет отклик и вызовет желание ответить или только для себя подумать, не вызовет, так не вызовет. В связи с этим я не совсем понимаю, какая связь с тем, кто сказал это слово и какое отношение имеет к проблеме? Профессиональное или нет. Сам пробовал или нет? Хотя, по-моему очевидно, что если на этом форуме человек появился, то хоть какое-то отношение, но все же имеет. Или я ошибаюсь?
Или может я все же что-то сказала, с чем Вы в корне не согласны? Скажите тогда свое мнение.
Или может мои слова какие-то или стиль изложение что-то задели и вызвали протест?
Но уже я может не понимаю, но, кажется, тема все же про другое. ))
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.
-
- участник
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 08:54
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Муж с аутичными чертами.
Анечка,никто ничего такого не подумал,не принимайте на свой счет.Мы все здесь в той или иной степени в одной лодке.
- svet
- родитель
- Сообщения: 4056
- Зарегистрирован: 21 мар 2014, 09:14
- Пол: Женский
- Статус: Нейроотличный
Re: Муж с аутичными чертами.
Ну вот представьте, приходите вы в общество АА. Там все рассказывают сначала свои истории, т.е. проблемы, которые их привели в это общество. Ну просто так принято. И вот появляется один человек, которые не хочет про себя ничего рассказывать, но с удовольствием высказывает свое мнение по чужим проблемам и еще задает уточняющие личные вопросы. Позиция выгодная, не спорю. Вопрос - как чувствуют себя все остальные?
- rise
- аспи
- Сообщения: 2193
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Московская обл.
Re: Муж с аутичными чертами.
Я бы чувствовал недоверие, но только потому, что в этом примере я присутствую в обществе. На форуме с этим несколько проще.svet писал(а):Вопрос - как чувствуют себя все остальные?
Да и алкоголизм скрыть можно, а аутистические проявления - нет.
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6326
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Муж с аутичными чертами.
Использовать их только как скрининговый инструмент, а для собственно диагностики обращаться к психиатрам. И слишком конкретными они быть и не могут, т.к. у каждого человека свои проблемы.Pushinka писал(а):А как тогда быть?вопросы там кстати сформулированы своеобразно,супругу не хватало конкретики и он был очень зол на составителя)
Я просто подвожу к идее, что норма или патология тот или иной характер - не так уж и важно. Важнее то, что с ним можно сделать.Честно,не знаю даже.Мне кажется кстати,что моя излишняя чувствительность тоже не норма.
Имеете в виду копирование? Если да, то с одной стороны, склонность вообще к подражанию при РАС снижена. С другой стороны, некоторые аутичные люди могут пытаться копировать поведение окружающих для того, чтобы "сойти за нормальных".У супруга сильно развито "отзеркаливание" эмоций и поведения окружающих людей.Это свойственно людям с СА или РФА?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей