Страница 3 из 23
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 17:29
Pushinka
Dig386 писал(а):Pushinka писал(а):А что же Вам говорили нейротипичные девушки?какие были проблемы?
Бывало всякое, в том числе сравнительно спокойное восприятие синдрома Аспергера как особенностей личности. Из возникавших сложностей:
1) бывали случаи, когда со мной пытались общаться с намеками и манипулировать в стиле "дуться по загадочным причинам", хотя я предупреждал о сниженной эмпатии и старался задать уточняющие вопросы в сомнительных случаях
2) возникающее у меня раздражение при бурном выражении эмоций со стороны девушки (капризы, истерики), а также хаотических действий вроде опозданий, попытки втянуть меня в публичное выступление на танцах, не подойдя серьёзно к вопросам планирования и т.п. В отдельных случаях раздражение могло принимать форму гневных вспышек (сложно затухающих, со значительным снижением чувствительности к собственной боли и повреждениям).
3) на начальном этапе отношений бывали случаи их очень быстрого завершения из-за моей фиксации в разговоре на технические темы, своеобразной мимики и непонимания того рода намеков, которые нужны для того, чтобы добраться до поцелуев и секса (но это было 5-10 лет назад).
А тут-характер такой.Плюс мама потокала во всём,оправдывала.""маменькин сынок"-отчасти тоже диагноз.
Гиперопека вредно влияет на социализацию аутичного человека. Для адекватной социализации аутичный ребенок, подросток и молодой человек должны сталкиваться с достаточно серьёзными, но посильными задачами.
Где эта граница между нормой и отклонениями?
Граница не очень четкая (см. "расширенный фенотип аутизма"), довольно много людей с синдромом Аспергера не диагностированы. Но в целом она проходит по клинически значимым трудностям, т.е. без принятия специальных мер синдром Аспергера сильно мешает в повседневной жизни. С возрастом уровень проблем обычно становится не настолько суровым, как "одного его оставить не могут-может натворить что-нибудь", но они остаются.
Про границу нормы и патологии: представьте себе взросление сына мужа, при котором он осваивает социальные навыки, становится менее импульсивным, осознаёт своё состояние. Может ли при этом получиться годам к 30 человек, похожий на Вашего мужа?
P.S. И был ли муж в детстве похож на своего сына?
Вот про похожесть никак не могу выяснить.Видимо не совсем,внешне очень похож,а поведение всё-таки отличается.Ребёнок зациклен на одной теме,монотонный голос,интересы странные.С трудом учится,интеллект выше нормы,но не усидчив.Расторможен.Т.е.ребёнок действительно болен и мне очень жаль его мать.Мало того,что ей так сказать пользовались "для здоровья"(для меня вообще такая формулировка недопустима по отношению к человеку),так теперь ещё и ребёнок такой.Сколько сил и средств уходит на него.Очень ей тяжело,я понимаю.
Растят его инфантильным,как потом ему жить?что с ним будет?
Муж всё-таки другой,у него скорее всё-таки акцентуация характера.Может чудить,но в целом не беспомощный.
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 17:41
rise
Pushinka писал(а):К чему были красивые слова?зачем давать надежду?
Потому что
Pushinka писал(а):я бы скорее всего не связывала с ним жизнь.
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 19:33
Dig386
Pushinka писал(а):внешне очень похож,а поведение всё-таки отличается.Ребёнок зациклен на одной теме,монотонный голос,интересы странные.С трудом учится,интеллект выше нормы,но не усидчив.
Тут следует делать поправку на возраст (в 40 лет СА выглядит иначе, чем в 10) и на темперамент (встречаются дети с СА, которые являются тихими и отстранёнными).
Pushinka писал(а):для меня вообще такая формулировка недопустима по отношению к человеку
Для меня в этом нет ничего аморального, если и та, и другая сторона хочет секса для удовольствия (aka "для здоровья") и заботится о контрацепции. Не все хотят долговременные отношения с глубокой эмоциональной привязанностью. У меня одно время были отношения в стиле "секс для удовольствия" (по дружбе) без образования как таковой пары, и никто не чувствовал себя использованным.
Растят его инфантильным
Это вредно вне зависимости от нейротипа. Мои родители родили меня в 40 лет и осознанно задавались вопросом "что с ним будет, когда нас не станет". Сейчас они сравнительно спокойны, т.к. мой уровень функционирования достаточен для независимой жизни.
Т.е.ребёнок действительно болен и мне очень жаль его мать.
Зачастую для нейротипиков синдром Аспергера выглядит страшнее, чем он на самом деле есть (наверное, они примеряют на себя это состояние и ужасаются, т.к. никогда так не жили). Для полноценной жизни становиться нормальным не обязательно. Я тоже проходил и через неусидчивость, и через зацикливание на своих темах в разговорах, и через повышенную возбудимость, в раннем детстве даже были эпизоды эхолалии. Но это не мешает мне работать и вести независимую жизнь (выбрал себе сферу деятельности, где аутичных людей сравнительно много и СА/ВФА не привлекает внимания).
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 19:55
rise
Dig386 писал(а):Для полноценной жизни становиться нормальным не обязательно.
Не соглашусь. Если под "ненормальностью" брать сразу множество аутичных черт, то полноценная жизнь будет невозможна.
Невозможность адекватно отвечать на вопросы и приукрасить свое резюме на собеседовании не даст преимущества перед другими кандидатами на популярную должность;
Невозможность обманывать врачей, прописавших некачественное для организма лекарство, загубит организм (особенно касается психиатрической медицины);
Различные странности, особенности и неуместное поведение не дадут возможность иметь счастливый брак;
Трудности в социализации не позволят выжить в армии, а значит, путь к многим другим профессиям также будет закрыт.
И многое другое.
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 20:07
Pushinka
Невозможность адекватно отвечать на вопросы и приукрасить свое резюме на собеседовании не даст преимущества перед другими кандидатами на популярную должность;
Невозможность обманывать врачей, прописавших некачественное для организма лекарство, загубит организм (особенно касается психиатрической медицины);
Различные странности, особенности и неуместное поведение не дадут возможность иметь счастливый брак;
Трудности в социализации не позволят выжить в армии, а значит, путь к многим другим профессиям также будет закрыт.
И многое другое.
Абсолютно согласна.
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 20:09
Dig386
rise писал(а):Не соглашусь. Если под "ненормальностью" брать сразу множество аутичных черт, то полноценная жизнь будет невозможна.
Я не отрицаю необходимость компенсаторных стратегий и Вы привели хорошие примеры. Но я говорю о том, что превращаться в нейротипика для полноценной жизни совсем не обязательно. И какие-то странности вполне допустимы.
Трудности в социализации не позволят выжить в армии, а значит, путь к многим другим профессиям также будет закрыт.
Есть масса возможностей не идти в армию (я не ходил на совершенно законных основаниях как кандидат наук). И если профессия сильно критична даже к слабым проявлениям аутичных черт, то нужно ли туда идти? Аналогия: дальтоникам едва ли возможно работать с цветами в том же дизайне или химиком-аналитиком, но работа менеджером по продажам или бухгалтером вполне допустима.
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 20:15
rise
Dig386 писал(а):И какие-то странности вполне допустимы.
Странности - это одно, а вот как побороть свои особенности до такой степени, чтобы они остались всего-лишь странностями - это совсем другое.
Dig386 писал(а):И если профессия сильно критична даже к слабым проявлениям аутичных черт, то нужно ли туда идти?
Если это цель в жизни и других интересов нет, то хотя бы попробовать стоит. Но не берут.
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 20:17
Pushinka
Печатаю на телефоне-не пойму как вставлять цитаты(((
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 20:38
Dig386
Pushinka писал(а):Печатаю на телефоне-не пойму как вставлять цитаты(((
Делается следующим образом:
rise писал(а):Странности - это одно, а вот как побороть свои особенности до такой степени, чтобы они остались всего-лишь странностями - это совсем другое.
Это требует довольно значительных усилий и является нетривиальной задачей.
Re: Муж с аутичными чертами.
Добавлено: 23 мар 2016, 21:01
Pushinka
Тут следует делать поправку на возраст (в 40 лет СА выглядит иначе, чем в 10) и на темперамент (встречаются дети с СА, которые являются тихими и отстранёнными).
Мне всё-таки кажется,что тихий,отстранённый или подвижный,непоседливый-это всё же черта характера.А вот когда отстранённость переходит в полное необщение,непоседливость в неконтролируемое поведение-это уже неврология.
Для меня в этом нет ничего аморального, если и та, и другая сторона хочет секса для удовольствия (aka "для здоровья") и заботится о контрацепции. Не все хотят долговременные отношения с глубокой эмоциональной привязанностью.
Да,я согласна,что такие отношения не редкость и в принципе возможны.Но в данном случае было иначе-женщина настроена серьёзно,а он-ни да,ни нет.Вообще есть такая черта у супруга-прямо не скажет,будет использовать пока удобно.А если что не так-сразу:сама виновата.
Сейчас они сравнительно спокойны, т.к. мой уровень функционирования достаточен для независимой жизни.
Вообще никогда бы ничего не заподозрила относительно Вас)
Рассуждаете здраво и без странностей.Может Вы по натуре просто замкнутый?
Зачастую для нейротипиков синдром Аспергера выглядит страшнее, чем он на самом деле есть (наверное, они примеряют на себя это состояние и ужасаются, т.к. никогда так не жили).
Я лично ребёнка не видела,сужу только по рассказам родни.Иногда мне кажется,что они сгущают краски,чтобы вызвать сочувствие.
Но,читая статьи об этом синдроме,понимаю,что нейротипичным родителям приходится очень трудно и в обычном обществе тоже трудно,психологически,да и физически мать измотана(по словам родственников)