Страница 3 из 3

Re: Персонажи российского/советского кино и книг с подозрением на РАС

Добавлено: 03 фев 2026, 00:11
ghoststory
Мулька, попробую несколько переформулировать одну мысль, которая есть у Alarika и которая представляется мне важной. Персонажи фильмов - не живые люди, а обобщенные образы. В таком персонаже будут не все черты личности, а только некоторые, которые захотели показать и подчеркнуть создатели фильма. И очень многое отбрасывается. Поэтому если предположить, что у персонажа "незаметное" РАС (например, скомпенсированное), но это для создателей фильма неважно, то его в фильме и не будет. В книгах побольше возможностей для подробностей о персонажах, но и для многих книг такое "урезание" персонажей справедливо.
Есть ситуации, когда авторы изображают людей действительно с какими-то особенностями. Например, Чехов, который был практикующим врачом, показал персонажа, чье состояние похоже на РАС (Беликов, "Человек в футляре"; в сети насчет него дискутируют, кто-то и тревожное расстройство ему ставит, например, здесь - кстати, интересная статья, автор - клинический психолог, и там про разных литературных персонажей; еще здесь рассматриваются разные варианты). Есть, кстати, даже фильм по этому рассказу, снятый в 1939 году. Судя по фото из фильма, там образы довольно карикатурные, и Беликов там довольно злобный дядька (смотреть пока что не могу, есть проблемы с просмотром видео, потому не знаю, что там). Но создатели этого фильма почти со 100 %-ной вероятностью ничего не знали о РАС. Однако современные режиссёры знают, и есть те, кто трактовал Беликова именно как образ человека с РАС.

Здесь про фильм "Вам и не снилось" с предположением о РАС.
От себя ничего не скажу, фильм не просмотрен, но ссылка пусть будет для коллекции.

Re: Персонажи российского/советского кино и книг с подозрением на РАС

Добавлено: 03 фев 2026, 01:36
Ida
Мулька писал(а): Слушайте, с вашей логикой если вы уж так любите тему инвалидов, то человек без руки но с гениальным инженерно-фантастическим бионическим электронным функциональным протезом который выглядит как настоящая рука или если он носит перчатки, значит здоров как бык и никакой он не инвалид и пусть не жалуется а идет на завод вагоны разгружать?
Здесь могут быть два варианта (три даже). Первый — протез по функциональности и удобству управления действительно замещает руку, орудовать им так же легко, как и собственной рукой. (Например, Люку Скайуокеру заменили отрубленную руку протезом — и дальше он спокойно продолжает махать световым мечом.) В таком случае имеет место компенсация, и нет препятствий идти работать на завод.

Второй вариант — когда протез есть, по функциональности руку вроде замещает, но орудовать им тяжело. Для окружающих выглядит как нормальная рука, для хозяина — адская сложность и боль. Это маскировка. На завод пойти теоретически можно, но под конец рабочего дня будешь падать мёртвым.

Возможен и третий вариант: протез есть, но нормальному управлению не поддаётся. Ни компенсации, ни годной маскировки нет.

Re: Персонажи российского/советского кино и книг с подозрением на РАС

Добавлено: 03 фев 2026, 07:52
Alarika
Мулька писал(а):
02 фев 2026, 22:49
Я говорила про совокупность черт которая явно указывает на РАС
РАС - не совокупность черт. Это цельное РАС. Включающее в себя и ограничение возможностей. Вариант ограничения возможностей - существенные трудности.

Совокупность симптомов РАС без ограничения возможностей - не РАС. Нейротипичность.
В реальной жизни на лбу у людей не пишут табличку "РАС",
Карточка, значок, браслет. С указаниями на случай экстренной ситуации. Когда вероятность экстренных ситуаций невысока, люди обычно стараются свои ограничения возможностей скрыть. До тех пор, пока не попадут в ситуацию, где этого не скроешь.
несуществующих персонажей посчитать аутистами - это ж так нельзя!
Невозможно. Разве что подозревать. Обычно даже для подозрений нет оснований.

*
Вы имеете право на своё видение реальности и художественных произведений.

Re: Персонажи российского/советского кино и книг с подозрением на РАС

Добавлено: 03 фев 2026, 09:47
Мулька
ghoststory, Спасибо, это интересно!

Re: Персонажи российского/советского кино и книг с подозрением на РАС

Добавлено: 03 фев 2026, 09:51
Мулька
Alarika, Ооооо нет вы сейчас опять про оказание помощи а я говорю что от рождения ни у кого нет пометки "он аутист".

Я не знаю, я уже и так вам объяснила и эдак, с примерами с переформулировками, и явно и буквально и с примером, а вы не можете понять о чем я говорю на какую тему... Как же так, Alarika?

Re: Персонажи российского/советского кино и книг с подозрением на РАС

Добавлено: 03 фев 2026, 11:09
Alarika
Мулька писал(а):
03 фев 2026, 09:51
вы сейчас <…> про оказание помощи
Нет. Помощь оказывается экстренная не как аутистам. Как людям, оказавшимся в экстренной ситуации. Как вести, что делать, куда позвонить.
ни у кого нет пометки "он аутист"
Ни у кого нет. Есть проявления. Есть ограничение возможностей. Пожизненно.

*

Вы имеете право придерживаться любого мнения относительно реальности и художественных произведений. Объяснять мне своё видение реальности и художественных произведений ни у кого необходимости нет. Для меня нет. Для вас тем более:
Мулька писал(а):
02 фев 2026, 22:31
мне <…> нечего с вами обсуждать,

Re: Персонажи российского/советского кино и книг с подозрением на РАС

Добавлено: 03 фев 2026, 17:31
Elhana
Мулька писал(а): Ладно, пофиг на аутистов, по вашему если у человека физически нет руки но он приделал себе искусственную то он уже не считается человеком с отсутствующей рукой... Абсурд
это не абсурд. Это реальность. Снятие (или понижение группы) возможно, если при переосвидетельствовании МСЭ выявляет положительную динамику, полную адаптацию к протезу и восстановление функций.
отдельные черты РАС есть у Огурцова ("Карнавальная ночь") - полное непонимание юмора, сарказма, буквализм, стремление все делать по инструкции, вместо развлечения даже в новый год предпочитает лекцию по астрономии