Форум аутичных людей

gwiwotalijos писал(а): ↑

14 авг 2017, 12:03

Рассыпаются все подготовленные алгоритмы.

Использование заученных алгоритмов вместо интуитивного подхода и импровизации при общении характерно при РАС. Но надо помнить, что при РАС это проявляется с раннего детства и не связано напрямую с тревожностью.

gwiwotalijos писал(а): ↑

14 авг 2017, 12:03

С либидо вообще отдельный разговор, оно сильное, но кривое, смещённое со "здесь и сейчас", и вообще тяжело, когда любимый женский типаж проще нарисовать в любой позе или смоделировать в 3d со всеми жилками и косточками.

Насчёт либидо: важно, чтобы оно было направлено именно на реальных женщин. Если этого не получается, то можно попробовать (исхожу из своего личного опыта):
1) получить реальный опыт тактильного контакта с женщинами (например, на парных танцах)
2) минимизировать мастурбацию и исключить эротику/порнографию (они способны отвлечь либидо от реальных женщин и снижать инициативность, замедлять привыкание к сексу и т.п.).

yaua писал(а): ↑Это всегда так было или в какой-то период?

Это до сих пор. Самому стыдно. Когда началось, не знаю... кажется, когда я в первый раз чуть не утонул в 30 см детского бассейна (года 3 было), я кричал "мама".

yaua писал(а): ↑Вы не пробовали "докопаться" - почему Вам сложно?

Пробовал. Не получилось. С одной стороны, когда рядом других нет, "адресация" не очень-то нужна. С другой стороны, при моей молчаливости возглас "мама!" воспринимался бы как очень веский эмоциональный порыв (вероятно, пугающий - вдруг у меня что-то болит) - не хотелось пугать, и сейчас не хочется (с чего это я спустя N лет "обрёл дар речи"? Как будто при смерти и прощаюсь со всеми). С третьей стороны, "мамочка", "маманя" - это вообще страшно, потому что подразумевают какие-то навязчивые эмоциональные отклонения с непредсказуемым поворотом дальнейшего диалога. С пятой стороны, это всё самоанализ - на деле ощущение, что просто вентиль в голове перегорел. А если и восстановился, то все нервы давно проросли в обход.

yaua писал(а): ↑Отца боялась жутко

Знакомо и не знакомо. Мой отец не НТ (скорее, шизоид) и довольно рано самоустранился из непосредственного сожительства. Не помню, боялся ли я его называть - наверно, меньше остальных (всё равно по интерции уже не называл). По крайней мере меньше всего стыдился этого изъяна. Там, в прочем, были другие проблемы. Он с какого-то момента стал подавлять меня своим умом и глубиной постмодернистских реминисценций в каждой своей фразе.

Dig386 писал(а): ↑при РАС это проявляется с раннего детства и не связано напрямую с тревожностью

Вероятно, так и было. Вообще до прямой социальной тревожности редко доходит. Подозреваю, что у меня всё же есть (или была) высокая сенсорная ранимость, но проходила она мимо сознания/памяти, в итоге разум узнавал о раздражителе, только когда вырабатывался рефлекс избегания.

Dig386 писал(а): ↑на реальных женщин

Да! Почти все мои влюблённости появляются из толпы в метро и туда же навсегда уходят (не метро, так столовка на работе). Фотки на сайтах знакомств вызывают куда меньше эмоций - потому тяжело заставить себя выбирать и кому-то писать. В реале же проблемы куда глубже (в т.ч. скудость мужской ролевой модели по причине неполной семьи)

Dig386 писал(а): ↑получить реальный опыт тактильного контакта с женщинами

Получал. Даже в более прямой форме, чем парные танцы (танцевать, кстати всегда избегал, думал, что не умею, и боялся начинать). Но получил довольно поздно. И уже криво. Ощущение резиновости. В последующие разы - более эмоционально тепло, но всё равно физиология правильно не срабатывает. Нужно что-то более регулярное/постоянное. Наверно, Вы правы насчёт парных танцев. Правда, мне до них, чувствую, долго раскачиваться.

Надо же... стала вспоминать, как я обращалась к родственникам, одноклассникам, знакомым (прямо таки попробовала прямо сейчас отыграть ситуацию мысленно), и с удивлением констатировала для себя, что тоже испытывала (ю) дискомфорт, произнося чье-то имя. Я их всё же проговариваю, но всякий раз перед тем, как кого-то назвать, словно бы останавливаюсь, набираюсь смелости и выталкиваю имя из себя с каким-то нажимом, усилием, торжественно что ли...
Интересно...
Мой муж, кстати, тоже меня по имени почти не называет. И когда это раз "в пятилетку" случается - прямо как признание в любви)) Я очень радуюсь, когда он меня называет по имени.
Интересно...
Напрашивается вывод (пока что в порядке бреда)... имя - это дверь... в мир другого человека... вы боитесь в него войти... я боюсь... а нт, например, не боятся... поэтому им легко... (импровизация).

yaua писал(а): ↑Я их всё же проговариваю, но всякий раз перед тем, как кого-то назвать, словно бы останавливаюсь, набираюсь смелости и выталкиваю имя из себя с каким-то нажимом, усилием, торжественно что ли...

У меня сейчас на этом уровне прогресса коллеги и незнакомцы (которых надо звать по имени-отчеству или по нормальному имени без всяких там Саш-Андрюш). Из более близких - только с ригидными именами (Глеб, Антон... из женских, пожалуй, только Юлия минимально искажаема). Так что, да, полное имя - это дверь. Но уменьшительное - это окно: то ли оно открыто, то ли стекло разобьёшь.

Да, вот ещё грань абсурда: свою кошку я не стесняюсь звать любыми вариантами её имени (хоть по ветпаспорту, хоть "кисонька")... но только если мы с кошкой одни. При маме как-то сразу... в лучшем случае перехожу на тихий шёпот.

gwiwotalijos писал(а): ↑У меня сейчас на этом уровне прогресса коллеги и незнакомцы

Ну так... Поработайте над женскими именами. Вот просто поставьте задачу - "я легко и непринуждённо называю женщину по имени". Я думаю, после n-го раза может "заработать").
Доброй ночи. Было интересно пообщаться.

gwiwotalijos писал(а): ↑ Получал. Даже в более прямой форме, чем парные танцы (танцевать, кстати всегда избегал, думал, что не умею, и боялся начинать). Но получил довольно поздно. И уже криво. Ощущение резиновости. В последующие разы - более эмоционально тепло, но всё равно физиология правильно не срабатывает. Нужно что-то более регулярное/постоянное.

Что имеется под "более прямой формой" и "физиология правильно не срабатывает"? В этих вопросах следует помнить, что сексуальное возбуждение и эрекция (особенно в степени, достаточной для полового акта) - несколько разные вещи. Эрекции может мешать:
1) Тревога. Особенно ее варианты типа коитофобии/синдрома тревожного ожидания неудачи
2) Сенсорные особенности (например, чрезмерно сильное восприятие прикосновений при объятиях)
Преодолевается спокойной и постоянной женщиной, а также отсутствие зацикленности на вагинальном сексе.

Dig386 писал(а): ↑Что имеется под "более прямой формой"

Интим за деньги. Эротический массаж.

Dig386 писал(а): ↑"физиология правильно не срабатывает"

Именно эрекция. В начале была также общая сниженность телесных ощущений (названная мною резиновостью) и в целом эмоциональная выхолощенность. Вероятно сыграла роль долгая (почти год) борьба с собой, дабы решиться на этот шаг.

gwiwotalijos писал(а): ↑Вероятно сыграла роль долгая (почти год) борьба с собой, дабы решиться на этот шаг.

Помогает алкоголь. Это, кстати, я слышал в качестве рекомендации одного сексолога для нейротипиков.

AntonV писал(а): ↑Помогает алкоголь. Это, кстати, я слышал в качестве рекомендации одного сексолога для нейротипиков.

Как раз сексологи обычно не рекомендуют. Вот НТ-друзья - запросто, хотя некоторых алкоголь, наоборот, клонит в сон. А меня ещё и в тревожность, что моё тело меня где-то обманывает. И вообще, нагляделся я в жизни на алкоголиков (когда все худшие черты нейротипиков разбухают и обрушиваются на окружающих). Не хочу. Бокал вина по праздникам и всё.