Форум аутичных людей

Dig386 писал(а):Какого рода проблем? Как они выглядели в детстве?

в детстве были проблемы взрослых со мной, у меня не было проблем, насколько я помню. столкнулась с проблемами в юношеском и взрослом возрасте, когда для того что бы обеспечивать себя самостоятельно, стало необходимым взаимодействовать с различными людьми. их поведение было не понятным, не предсказуемым, было не понятно как следует вести себя, все это вместе взятое жизненно важно, так как когда нет представления об исходных данных - невозможно ими оперировать, невозможно делать выводы и строить план действий. Для того что бы что либо делать, нужно четкое понимание всех данных, от которых зависит это действие, и план на основе этого. Еще я понимаю, что с людьми надо ладить, а что бы ладить нужно понимать их мышление. Когда ты взрослеешь, уже больше нельзя оставаться просто отстраненным, нет, это уже больше не прощают тебе, поблажек больше нет. Это очень выгодно - ладить с людьми. Как иначе возможно вообще взаимодействие с людьми, хотя бы вот сейчас. На Ваш вопрос я ответила эмоциями и зрительными образами, но должна трансформировать их в слова. Конечно, при этом теряется много смысла.
Из детства помню два случая, когда другие дети обманули меня, попросив произвести определенные действие, в результате которого я нанесла физический вред себе. После этого я сделала простой вывод, что нельзя делать то что дети просят. И все, больше таких проблем не возникало.

Sergio, большое спасибо Вам.

map писал(а):в детстве были проблемы взрослых со мной, у меня не было проблем, насколько я помню. столкнулась с проблемами в юношеском и взрослом возрасте

Синдром Аспергера всегда проявляется с раннего детства и к 6-7 годам симптомы становятся очень заметными, что неизбежно порождает сложности с общением (и не только) в детстве. Типичные примеры сложностей и ляпов, резко выраженных в детстве и подростковом возрасте (у взрослых они остаются, но не так заметны):
1) буквальное понимание сказанного, в том числе иронии, сарказмов, плохое понимание подтекста и т.п.
2) сложно общаться не на заданную тему со сверстниками, поддерживать неформальный разговор
3) часто - склонность к монологам о своих специнтересах без учета реакции окружающих
4) специнтересы, стимминг, нередко - сенсорные особенности

P.S. А у Вас когда-либо были сложности с пониманием своих эмоций?

Dig386 писал(а):сложности с общением (и не только) в детстве.
P.S. А у Вас когда-либо были сложности с пониманием своих эмоций?

1. я подозреваю, что говорю с Вами на разных языках. Я говорю, что у меня не было проблем и сложностей в детстве, так как именно у меня их не было. Нужно определиться, что понимаете Вы под словами "сложности" и "проблемы"

допустим, человек не умеет разговаривать. когда это становится сложностью и проблемой? я считаю, что только тогда, когда:
а) он хочет разговаривать, но не может
б) ему нужно разговаривать с другими людьми для достижения какой то собственной цели, например попросить о чем то или сообщить что то важно, от чего зависит его благополучие.
Если пункты "а" и "б" отсутствуют, то я не считаю это проблемой или сложностью.
Поэтому я не вижу проблем в своем детстве. У меня:
а) не было сильной потребности общаться
б) родители обеспечивали мне питание, хорошие условия проживания, организацию досуга (мне не нужно было обеспечивать это себе самой)

Надеюсь, я правильно объяснила.
У окружающих были проблемы со мной, например меня считали неуправляемой, упрямой, своенравной и т.д. но поскольку это беспокоило их, то это были их проблемы и сложности.

2. Конечно, собственные эмоции не сразу бывают понятны, но в результате самоанализа можно их себе объяснить, из чего делаю вывод, что сложностей с пониманием собственных эмоций особо не было. Иногда объяснит всё таки не могу, по крайней мере не сразу, откладываю решение этого вопроса, через какое то время либо такие эмоции повторяются и обнаруживаются новые данные для их понимания, либо они не повторяются и вопрос перестает быть актуальным.

map писал(а):Конечно, собственные эмоции не сразу бывают понятны, но в результате самоанализа можно их себе объяснить, из чего делаю вывод, что сложностей с пониманием собственных эмоций особо не было.

Я говорил о выраженных проблемах с пониманием эмоций. Например, когда тревога путается с мышечным напряжением, гнев, обида, раздражение и ярость воспринимаются как одна и та же эмоция с разной силой, и т.п. Из-за этого у аутичных людей нередко бывают так называемые мелтдауны: нервные срывы, связанные в том числе с накопленными, но не осознанными эмоциями.

а) не было сильной потребности общаться
б) родители обеспечивали мне питание, хорошие условия проживания, организацию досуга (мне не нужно было обеспечивать это себе самой)

а) это могло быть просто особенностями характера
б) а специальные меры для адекватной социализации в школе и получения навыков самообслуживания они принимали? При синдроме Аспергера люди до этого не так часто доходят сами.

Считаю нужным привести пример. Мне 3 года. Что то меня напугало и расстроило. Я залезаю под письменный стол, потому что там темно и ограниченное, небольшое пространство. Взрослый требует что бы я вылезла и слушала его. То есть ему нужно, что бы я его слушала. Для достижения своей цели он должен был создать условия для того, что бы я его слушала, но вместо этого он кричит и насильно вытягивает меня из того места где мне удобно его слушать, то есть делает все, что бы я его не слушала. Получает вместо желаемого мою истерику. То есть не добивается своей целью. Разве это мои проблемы? Это его проблема - проблема в том, что он не сумел достигнуть своей цели. Моя проблема в том, что я в силу возраста не могла обеспечить должное сопротивление, но это, я думаю, характерно для вообще всех детей.

когда тревога путается с мышечным напряжением

к сожалению, не совсем понимаю о чем Вы говорите. У меня есть определенные проблемы с мышечным напряжением, например то что я непроизвольно сжимаю челюсти и не чувствую от этого боли, потом болит. Во сне я сжимаю челюсти до такой степени, что ломаю зубы. У меня постоянно напряжены мышцы в области шеи, плеч и верхней части спины, от чего эти места болят. так же присутствует двигательная активность во сне, чем больше стрессовых ситуаций было днем, тем активнее я веду себя ночью. Я соотношу это с обычными стрессами повседневной жизни, я ошибаюсь?

гнев, обида, раздражение и ярость воспринимаются как одна и та же эмоция с разной силой

простите, а разве это не так? я называю это "злость", все это одно и то же, это эмоции со знаком минус, которые следует скрывать/подавлять.

специальные меры для адекватной социализации в школе и получения навыков самообслуживания они принимали?

Для социализации - не принимали мер. Это было невозможно сделать, это было бесполезно.
Навыки самообслуживания не были для меня трудны. Мне было и есть проще сделать самой нежели обращаться за этим к кому то, поэтому я предпочитаю наблюдать за другими, брать на вооружение оптимальные варианты решения вопроса и использовать их.

map писал(а):Для социализации - не принимали мер. Это было невозможно сделать, это было бесполезно.

Что Вы имеете в виду под "бесполезно"?

Dig386 писал(а):Что Вы имеете в виду под "бесполезно"?

бесполезно = не приносящее пользы:
я считала, и считаю, что в детстве мне не нужна была социализация, почему - я описала выше. отсюда:
бесполезно = напрасно, то есть такое действие заведомо не могло привести к достижению поставленной цели.

Dig386 писал(а):нервные срывы

эти нервные срывы происходят тогда, когда я ничем не занята. поэтому я стараюсь всегда чем то занять себя. мне нельзя длительное время проводить праздно, нельзя долго это делать, например просто смотреть фильмы или просто читать, мне необходима постоянная занятость связанная с какими либо усилиями, больше всего помогает умственная работа. поэтому я очень много работаю. к сожалению, случались дни когда я этого не делала и тогда происходили эти "нервные срывы". Пока я не поняла что это было, описать могу как потерю контроля над собой, агрессия без объективных причин на всех, кто рядом, далее не могу словами описать, могу только сказать что было "очень плохо", как морально так и физически. Я посчитала, что так проявляются психологические проблемы, решение которых я подсознательно избегаю, и обратилась к психотерапевту.
Еще я избегаю конфликтов с людьми, так как при конфликтной ситуации у меня поднимается температура, опухает носоглотка, и возникают прочие сиптомы ОРВИ. Всегда себя сразу начинаю успокаивать, "выключать" эмоции со знаком "минус", что бы не болеть. Может быть потом это тоже проявляется в таких вот "нервных срывах".

map писал(а):У меня есть определенные проблемы с мышечным напряжением, например то что я непроизвольно сжимаю челюсти и не чувствую от этого боли, потом болит. Во сне я сжимаю челюсти до такой степени, что ломаю зубы. У меня постоянно напряжены мышцы в области шеи, плеч и верхней части спины, от чего эти места болят. так же присутствует двигательная активность во сне, чем больше стрессовых ситуаций было днем, тем активнее я веду себя ночью. Я соотношу это с обычными стрессами повседневной жизни, я ошибаюсь?

гнев, обида, раздражение и ярость воспринимаются как одна и та же эмоция с разной силой

простите, а разве это не так? я называю это "злость", все это одно и то же, это эмоции со знаком минус, которые следует скрывать/подавлять.

Гнев, раздражение и ярость примерно одно и тоже.. агрессия.. эмоции со знаком минус
Обида - это когда человек повел себя не так как вы от него ожидали.. у вас возникает < гнев, раздражение, ярость >, но выразить вы их человеку не можете, к примеру потому что человек близкий. Возникает сдержанная агрессия - обида.
Отрицательные эмоции следует скрывать/подавлять с точки зрения общества - да.
С точки зрения психотерапии эмоции следует выражать, иначе они накапливаются и трансформируются, либо в мелтдауны, либо в мышечные напряжения. Выражать эмоции можно по-разному, не обязательно выразить гнев - это начистить морду виновнику.
Во-первых эмоции нужно научиться фиксировать, отмечать (хотя бы и в виде "напряглось тут или там..), учиться различать..
Во-вторых, к каждому сорту эмоции можно подобрать стимминг, эффективный для снятия напряжения. Для каждого сорта характерен и наиболее эффективен свой вид стимминга. Просто этим мало кто занимается именно в таком виде.. Потому что стимминг тоже в обществе принято подавлять. А по сути из него можно сделать конфетку, если применять его для собственной психотерапии.