Форум аутичных людей

pti писал(а):Не совсем понятно, если вы сами "вслушиваетесь", и на вас "давит" это когнитивный диссонанс, то может лучше не вслушиваться?
У меня такая опция в организме (ощущать собеседника почти что телесно) включена по-умолчанию и к настройкам доступа я не имею. То есть не могу сознательно включать и выключать.

Объясню получше: я сознательно обращаю внимание на начальство, ключевых коллег, друзей, потому что они имеют значение для моей жизни, моего благополучия. От остальных людей блокируюсь эскапизмом и аналитическими размышлениями на разные интересные мне темы.
Это не выключает мое восприятие прочих людей полностью, но в какой-то мере меня спасает, если шум и скученность людей вокруг не превышают среднетерпимого мною уровня.

pti писал(а):Что сильно помогло вначале - это я научилась разбираться со своими эмоциями. Несколько лет училась. И то не все - только самые основные. Но у меня вторым (и обязательным) пунктом идет "научиться их убирать". Выравнивать свое состояние обратно. Я во многих ситуациях научилась.. И то.. сознательно включать (вслушиваться) - да ни за какие коврижки.

Я восемь лет работаю с психологом по распознаванию своих эмоций (и разным травмам прошлого)
И по сравнению с моими прошлыми ощущениями полной растерянности от комка разных непонятных ощущений, рвущих меня в разные стороны, сейчас я свои эмоции почти смакую (если осознаю, а то не всегда могу еще определить и сваливаюсь в тревогу). Беру на это паузу, даже если есть дела, требующие решения.

pti писал(а):У меня тоже так. Подозреваю даже, что так у всех, просто большинство легче это переносит и не настолько привыкло разбираться со своими эмоциями, чтобы об этом догадаться. Они просто не замечают.

Возможно. Но большинство людей переносит на меня свою несчастность от недостатка внимания и свой пофигизм к ситуациям, которые вызывают у меня сильный стресс.
Сейчас, когда я разобираюсь, что я чувствую, что я хочу, что доставляет мне дискомфорт - меня это уже не сбивает так сильно с толку и не пугает, как раньше. Вот теперь меня это иногда даже злит, но это уже более четкое чувство, поэтому мне проще предпринимать конкретные действия для уменьшения дискомфорта (не побег ради побега в панике, а сознательное отстранение с сохранением внутреннего равновесия).

pti писал(а):По мере убирания своих "переклиниваний" на конкретной эмоции, я перестала и переклиниваться в аналогичных ситуациях (с переносом этой конкретной эмоции на другого, точнее с переносом его на меня, себя на него.. запуталась, но, думаю, вы поняли).

Думаю, поняла: когда я проживаю осознание и признание определенной эмоции, то я и других вижу через призму этой эмоции. Верно?

pti писал(а):Кстати, долго прорабатывала и вычисляла это логически. Долго путалась и путаюсь до сих пор, но с тех пор как стало легче, как этого стало меньше, легче стало и выпутываться. Ну и логику не забываю применять. Для меня уже делом чести стало разобраться "как это устроено". Тут у меня несколько моделей есть в разработке. Применяю их в каких-то ситуациях и смотрю подходят или нет. В общем, это давно уже превратилось в некое научное исследование "себя-мира".

Я сделала своим персональным квестом складывание своих эмоций и логики в здравый смысл. Тоже играю с выстраиванием и испытанием моделей взаимодействия с людьми и миром. Но в основном еще разбираюсь в своих ощущениях, чувствах и собственных мотивациях (пока еще отлавливаю "примеренные" на себя чужие стремления, которые меня угнетают, когда не осознаю, что это внешнее).

pti писал(а):А я уже увлеклась своими исследованиями на эту тему. На тренинги не хожу. Работаю с психотерапевтом и участвую в групповой терапии (не тренинг). Потом выкладываю психотерапевту свои модели и пытаюсь понять мотивацию "мужчин" и "женщин". Уже реально превратилось в специнтерес. Построение модели, встраивание нового опыта в модель или доработка модели.. Психотерапевт понимающий, где-то порой и объясняет, но мне уже стало интереснее самой понять, дойти. Заодно становится понятна и моя мотивация, и отличия их мотивации (или инструментов, средств) от моей в каждой конкретной ситуации. Могу поделиться мыслями по этому поводу, если интересно.

Я сразу пришла на групповые тренинги и консультации (один-на-один с психологом).
А как проходит групповая терапия, по структуре и Вашим ощущениям?
Я составляю свои модели примерных характеристик мужчин и женщин, и их взаимодействие. Возможно, я попозже попрошу Вас поделиться Вашими идеями, но пока я еще слишком ошеломлена открытием этого форума, чтобы воспринимать что-то новое.
Касательно общепринятых понятий Мужчины и Женщины мне непонятна театральность образов мужественности и женственности. Поэтому я в растерянности, если речь заходит о каких-то отношениях, кроме приятельских (а с годами, возможно, дружеских). Я не могу влюбиться во внешность или даже вообще, кажется (после той одержимости, о которой писала выше, смотрю гораздо трезвее на мир, потому что лучше поняла себя и свои отчаянные надежды в тех обстоятельствах).
Вообще моя одержимость тем молодым человеком тогда резко прекратилось, стоило мне покинуть невыносимо тяжелые условия проживания и съехать из дома. Для меня самой это стало потрясением - что, оказывается, я надеялась на его помощь, а не симпатизировала бескорыстно.

pti писал(а): У меня либо я помню "ощущения" (не эмоции, а комплект ощущений), но при этом не помню событие, максимум помню место, либо событие, а эмоции (и ощущения) "выключены".

Я сейчас выделяю свои эмоции в прошлых событиях, а запечатлевается в памяти клубок из растерянности, смятения и "чего-то сильного, рвущего изнутри на части". Или логический шок от неправильности происходящего

Larisa писал(а):Я восемь лет работаю с психологом по распознаванию своих эмоций (и разным травмам прошлого)

Это заметно по вашим постам.

Larisa писал(а):Думаю, поняла: когда я проживаю осознание и признание определенной эмоции, то я и других вижу через призму этой эмоции. Верно?

Видеть других через призму своих эмоций - это всегда, даже при отсутствии осознания. Потом, когда появляется осознание, легче.. Но самый замечательный этап, когда видишь - что вот в этой ситуации раньше был бы "ой-ой-ой и ступор", потом в ней же было чувство вины или обида (к примеру), а сейчас она вообще не трогает никак.

Larisa писал(а):Но в основном еще разбираюсь в своих ощущениях, чувствах и собственных мотивациях (пока еще отлавливаю "примеренные" на себя чужие стремления, которые меня угнетают, когда не осознаю, что это внешнее).

Чужие стремления обычно тоже внедряются через эмоции.. Как правило, через чувство вины, стыд, страх.. Если убрать эти эмоции, то чужие внедрения отваливаются сами.

Larisa писал(а):Я сразу пришла на групповые тренинги и консультации (один-на-один с психологом).
А как проходит групповая терапия, по структуре и Вашим ощущениям?

Психотерапевт один на один также, да.
Из групповой терапии посещала телесно-ориентированную терапию. И сейчас регрессивный гипноз. По структуре они примерно одинаковы: Имеется группа, вначале группы каждый ставит запрос (какие проблемы решить). Далее некоторое число занятий (5 или 10). Непосредственно занятие: первая часть - каждый по очереди рассказывает, что его волновало (чувства и ощущения) за дни, прошедшие с прошлого сеанса. Потом сам сеанс (телесные упражнения или гипноз). Затем чувства и ощущения после - так же каждый по очереди. А у вас какой характер носит групповая терапия (и структура)?
По моим ощущениям? Мне нравится. Работает лучше, чем в одного. Больше и сильнее осознания. Вижу чужие реакции, мотивации, проблемы. Люди говорят о них сами и немного честнее, чем в обычной жизни. Это интересно. И помогает строить модели. Ну и для меня тренировка именно "в группе". В обычной жизни я контактирую мало и с одними и теми же людьми.

Larisa писал(а):Касательно общепринятых понятий Мужчины и Женщины мне непонятна театральность образов мужественности и женственности. Поэтому я в растерянности, если речь заходит о каких-то отношениях, кроме приятельских (а с годами, возможно, дружеских). Я не могу влюбиться во внешность или даже вообще, кажется (после той одержимости, о которой писала выше, смотрю гораздо трезвее на мир, потому что лучше поняла себя и свои отчаянные надежды в тех обстоятельствах).

Так же. Подробно разбирала по косточкам понятия мужественности, женственности, сексуальности... Составляла свой словарь с описанием понятий, потому что в "этом шоу" из контекста непонятно.

Larisa писал(а):Или логический шок от неправильности происходящего

Я у себя в шутку называю это ощущение "обида на Архитектора". У меня оно обычно с агрессией.

До того, как зарегистрироваться здесь, я читала статьи с сайта
Я почитала форум, очень познавательно
Однако я сразу забеспокоилась, не вызову ли критики своими откровениями.
Я к сожалению отмечаю в себе невольную мимикрию, как часть адаптации я начинаю в чем-то отзеркаливать людей, учить их личный язык.
Именно так я отличаю появление новых увлечений в речи друзей - меняется состав слов. Возможно, я и сама сильно меняю лексикон с каждым своим увлечением.
Я долгое время была уверена, что психопомощь по травмам прошлого сделает меня цельной, счастливой и легкомысленной, какими я воспринимаю большинство людей (они исхитряются делать такое количество дел одновременно и при этом не особо переживать, что я невольно им завидую).
Но именно с прогрессом в избавлении зависимости от груза прошлого для меня вышло на первый план то, что было с самого раннего детства, но потом потеряло актуальность, потому что у меня наступили слишком тревожные времена, чтобы думать о социальной адаптации.
Но я научилась незаметно для себя, погруженная в свое мысли, приспосабливаться в минимальном масштабе, и хотя я всегда находилась на периферии класса/группы и была сама по себе, меня принимали как данность.
В раннем детстве меня часто перевозили между несколькими городами, и в какой-то момент я стала воспринимать как дом вагон поезда. Я не боялась взрослых, более того - иногда именно в поездах мне встречались интересные и сразу понравившиеся взрослые, которые со мной разговаривали доброжелательно и на равных, они со мной вместе размышляли (об именах, например)! Я очень тянулась к ним, так что папе приходилось меня одергивать и тащить силой, чтобы оторвать от понравившегося мне человека. Кажется, я устроила скандал однажды (прямо в вагоне), потому что помню, как в сердцах отец меня хлопнул по попе.
Я была в шоке, не понимала, почему мне нельзя еще поговорить с той женщиной, ведь она, мне кажется, охотно со мной разговаривала. И мне было так тепло и спокойно рядом с ней.
Я очень привязалась к последней своей воспитательнице в детском саду и первой учительнице в младшей школе. Я сильно переживала, что они одна за другой перестали меня любить, когда я у них отзанималась. Я приходила к одной и ко второй, пыталась ловить взгляд, пыталась помогать убирать помещения, только чтобы они меня заметили и посмотрели на меня как раньше.
Но потом я с трудом приняла, что все изменилось, но не могла понять - что и почему. Что я сделала не так? Почему меня разлюбили?
Со временем я поняла, что есть просто вежливость и профессиональная этика, и люди проявляют доброжелательность, не тогда, когда они действительно этого хотят, а потому что так надо.
Даже сейчас я сперва одергиваю себя, что, возможно, человек может быть просто вежлив, и очень тщательно наблюдаю, есть ли с его стороны попытки наладить со мной контакт, или я опять придумываю эту сказку за двоих.
Я поняла концепцию вежливости в минимальном объеме и увидела в ней логику, хотя в моменты переживаний и спешки я, бывает, забываю добавить "пожалуйста" к просьбе или предварить свою просьбу приветствием. Потом извиняюсь, если вспомню кому и что не так сказала.
Мне с трудом дается приветствовать всех и каждого утром. Какой в этом смысл? Вполне достаточно поздороваться с первым увиденным утром сотрудником (и поставить мысленно "галочку"), зачем приветствовать каждого? Не понимаю.
А ведь многие обижаются, если с ними не поздороваться, или если с ними поздороваться дважды. Насчет второго я вообще не понимаю - в чем обида, если тебе дважды пожелали доброго утра?
Абсурд какой-то...

Larisa писал(а): А ведь многие обижаются, если с ними не поздороваться, или если с ними поздороваться дважды. Насчет второго я вообще не понимаю - в чем обида, если тебе дважды пожелали доброго утра?

Я над этим тоже думала. Сделала вывод, что они тоже надстраивают себе тему, что когда я с ними здороваюсь, это не просто вежливость с моей стороны, а показатель их нужности, важности для меня. А если я здороваюсь второй раз, то эта их "надстройка" развенчивается, я их не отличаю от остальной массы - им обидно. Но далеко не все обижаются. Это тоже часть отражения собственных эмоций. Сейчас чаще всего вместе смеемся на тему сколько раз поздоровались. Я перестала заморачиваться этой темой, и окружающие, как оказалось, тоже относятся проще.

pti писал(а):Это заметно по вашим постам.

Мне очень приятно получить эту обратную связь :)
Спасибо, я прилагаю много усилий и иногда мне кажется, будто я практически не сдвинулась с мертвой точки (как в "Алисе в Стране Чудес", помните? "Нужно бежать со всех ног, чтобы просто остаться на том же месте")

Larisa писал(а):Потом, когда появляется осознание, легче.. Но самый замечательный этап, когда видишь - что вот в этой ситуации раньше был бы "ой-ой-ой и ступор", потом в ней же было чувство вины или обида (к примеру), а сейчас она вообще не трогает никак.

Да! Это просто восхитительное ощущение как будто освобождение от цепей :)
Такая радость и удивление, как же так все изменилось, когда все было перепробовано раньше - и ничего не помогало
Облегчение

pti писал(а):Чужие стремления обычно тоже внедряются через эмоции.. Как правило, через чувство вины, стыд, страх.. Если убрать эти эмоции, то чужие внедрения отваливаются сами.

Я пробовала такой метод работы, но мне легче идти от себя: осознание своего напряжения и тревоги => выделение тревожащего фактора => отстраниться от ситуации => вспомнить дышать животом => успокоение приходит само собой => возврат в ситуацию с конструктивными идеями, что можно изменить и как решить
Тревожащим фактором могут быть любые виды информации: эмоции, события, поведение людей, ожидания от меня
Труднее всего с ситуациями обвинения в мой адрес - пока что меня это по ощущением просто выворчивает наизнанку, в буквальном смысле - мясом наружу.

pti писал(а):Психотерапевт один на один также, да.
Из групповой терапии посещала телесно-ориентированную терапию. И сейчас регрессивный гипноз. По структуре они примерно одинаковы: Имеется группа, вначале группы каждый ставит запрос (какие проблемы решить). Далее некоторое число занятий (5 или 10). Непосредственно занятие: первая часть - каждый по очереди рассказывает, что его волновало (чувства и ощущения) за дни, прошедшие с прошлого сеанса. Потом сам сеанс (телесные упражнения или гипноз). Затем чувства и ощущения после - так же каждый по очереди. А у вас какой характер носит групповая терапия (и структура)?

Да практически один-в-один то же самое!
Только никаких гипнозов - я наотрез отказываюсь работать по методам, которые снижают или блокируют мое критическое восприятие происходящего со мной и вокруг меня.
И никаких прикосновений - я иногда могу обнять своего психолога или близкую доверенную подругу, но мне нужны годы выстраивания отношений (от пяти лет, по моим наблюдениям), чтобы доверять человеку настолько, чтобы хотеть к нему прикоснуться и воспринимать его прикосновение (когда я к этому готова).
Из интересных опытов могу отметить системные расстановки по Хеллингеру. Я как раз после них и начала разбираться, как ощущаются в теле и психике подхваченные извне эмоции.
Я, правда, трудно переношу быть "заместителем" (это психологически загрузно, но я все-таки присутствую в своем теле и наблюдаю за всем, что происходит), зато, говорят, очень точно воспроизвожу "роль" (совершенно невольно)

pti писал(а):По моим ощущениям? Мне нравится. Работает лучше, чем в одного. Больше и сильнее осознания. Вижу чужие реакции, мотивации, проблемы. Люди говорят о них сами и немного честнее, чем в обычной жизни. Это интересно. И помогает строить модели. Ну и для меня тренировка именно "в группе". В обычной жизни я контактирую мало и с одними и теми же людьми.

Я тоже отметила, что значительную часть групповых тренингов изучаю в других людях, как они осознают ситуации, на что реагируют, как реагируют, почему реагируют именно так.
Мой страх перед неизвестностью, чего ждать от окружающих людей, очень сильно снизился после этих лет работы в группе.
Правда моя личная мотивация для работы в группе тоже должна быть очень сильной - то есть тема тренинга должна меня сильно волновать и интересовать.
Ради общего развития или просто ради поддержки мне сложно выносить присутствие других людей в группе - я засыпаю, в буквальном смысле. Просто отключаюсь. Или у меня услиливается скука и раздражение, и возникает настоятельная потребность уйти, чтобы позаниматься чем-то более важным для меня в данный момент.
Очень мало кто из людей понимает, что на социальное взаимодействие и значительную часть общепринятого досуга мне зачастую просто жалко времени. И не хватает на них сил.

Мой близкий круг - это подруги, с которыми я могу не выходить на контакт месяцами, или они со мной.
Но просто по опыту множества лет я чувствую, что, когда мы соприкосаемся после паузы в общении, какое-то время у нас происходит "синхронизация" и обмен впечатлениями от полученного за время разлуки опыта, а потом происходит снова выравнивание общения.
Я очень болезненно воспринимаю сильные перемены в жизни моих друзей, потому что мои отношения с ними меняются и часто становятся односторонними, что меня угнетает.
Одна из тем тренингов, которые мне до сих пор интересны это "Страх потери, как научиться отпускать".

pti писал(а):Так же. Подробно разбирала по косточкам понятия мужественности, женственности, сексуальности... Составляла свой словарь с описанием понятий, потому что в "этом шоу" из контекста непонятно.

Мне это знакомо...

pti писал(а):Я у себя в шутку называю это ощущение "обида на Архитектора". У меня оно обычно с агрессией.

Из эмоций я бы соотнесла это ощущение с полной растерянностью. В детстве у меня были вспышки злости наружу, но за них я потом вдвойне испытывала ненависть к себе, потому что никто не замечал, кроме меня, что такого не должно быть. Поэтому я считала, что это я все испортила одним своим присутствием - и если бы меня здесь не было, то такого бы не произошло.
У меня до сих пор сохраняется этот шаблон восприятия: как-то удачно совпадает, что с моим приходом на работу в компаниях дела начинают разлаживаться: одна компания обанкротилась, причем так и не выплатила зарплату за 3 месяца, а из другой компании через 10 месяцев моей работы там уволили весь мой отдел вместе с начальником (официальная причина - директор был недоволен начальником отдел и заподозрил остальных в сговоре).
Может, это просто моя привычка выстраивать причинно-следственную связь, а не мистика.
Но меня это ужасно угнетает, потому что и на моей новой работе (я здесь 4 месяца) уже объявили о предстоящем урезании зарплат на существенную для меня сумму.

pti писал(а):

Larisa писал(а): А ведь многие обижаются, если с ними не поздороваться, или если с ними поздороваться дважды. Насчет второго я вообще не понимаю - в чем обида, если тебе дважды пожелали доброго утра?

Я над этим тоже думала. Сделала вывод, что они тоже надстраивают себе тему, что когда я с ними здороваюсь, это не просто вежливость с моей стороны, а показатель их нужности, важности для меня. А если я здороваюсь второй раз, то эта их "надстройка" развенчивается, я их не отличаю от остальной массы - им обидно. Но далеко не все обижаются. Это тоже часть отражения собственных эмоций. Сейчас чаще всего вместе смеемся на тему сколько раз поздоровались. Я перестала заморачиваться этой темой, и окружающие, как оказалось, тоже относятся проще.

А ведь интересно...
Я тоже склонялась к тому, что для таких обидчивых важно, чтобы я заметила их лично (чего я не делаю). Но, когда я обдумываю, примеряя теории на свои представления об этих людях, то допускаю, что это могли быть единичные случаи, когда сотрудница что-то изменила в своей внешности и хотела получить реакцию на эту перемену.
Изменения во внешности я тоже не могу замечать

У меня до сих пор сохраняется этот шаблон восприятия: как-то удачно совпадает, что с моим приходом на работу в компаниях дела начинают разлаживаться: одна компания обанкротилась, причем так и не выплатила зарплату за 3 месяца, а из другой компании через 10 месяцев моей работы там уволили весь мой отдел вместе с начальником (официальная причина - директор был недоволен начальником отдел и заподозрил остальных в сговоре).
Может, это просто моя привычка выстраивать причинно-следственную связь, а не мистика.
Но меня это ужасно угнетает, потому что и на моей новой работе (я здесь 4 месяца) уже объявили о предстоящем урезании зарплат на существенную для меня сумму.

Скорее всего всё это - следствие вялотекущего экономического кризиса, а не Ваше мистическое воздействие. Хотя я за собой наблюдаю такую же "мистику" - разваливаю все дружные коллективы, хотя не прилагаю к этому никаких специальных усилий. Однажды мне так и сказали: "Ты пришла в наш коллектив, и наш дружный спе(и)вшийся коллектив развалился." И ещё такой упрёк:" Ты на работе работаешь, а мы - живём!" Я им мешала жить, потому что работала, а не распивала чаи. И ещё я им мешала воровать, потому что не воровала. И коллектив развалился...

Larisa писал(а):иногда мне кажется, будто я практически не сдвинулась с мертвой точки (как в "Алисе в Стране Чудес", помните? "Нужно бежать со всех ног, чтобы просто остаться на том же месте")

Тоже бывает, но все реже. У меня стаж "изучения эмоций" три года - я считаю, что очень много сделала и убрала. Иногда бывают откаты, но заморачиватьсчя на откаты - это ведь тоже эмоция и она пройдет так же как и любая другая. Я веду дневник - "у меня все ходы записаны" (с). Поэтому всегда помню, что это именно "кажется" и очень временно.

Larisa писал(а):

pti писал(а):Чужие стремления обычно тоже внедряются через эмоции.. Как правило, через чувство вины, стыд, страх.. Если убрать эти эмоции, то чужие внедрения отваливаются сами.

Я пробовала такой метод работы, но мне легче идти от себя: осознание своего напряжения и тревоги => выделение тревожащего фактора => отстраниться от ситуации => вспомнить дышать животом => успокоение приходит само собой => возврат в ситуацию с конструктивными идеями, что можно изменить и как решить
Тревожащим фактором могут быть любые виды информации: эмоции, события, поведение людей, ожидания от меня
Труднее всего с ситуациями обвинения в мой адрес - пока что меня это по ощущением просто выворчивает наизнанку, в буквальном смысле - мясом наружу.

А здесь и имеется ввиду идти от себя. Моими эмоциями поддерживается чужое. Если чужое было внедрено с помощью того же чувства вины, то при убирании чувства вины отваливается весь комплект, основанный на чувстве вины. Очень удобно.
В живот не дышу, хотя по началу очень советовали, да. Я что-то свое придумала. И так как оно результативно, то ко мне уже не пристают с общепринятыми практиками типа дышать в живот. Но у нас тоже всем советуют именно это.

Larisa писал(а):Только никаких гипнозов - я наотрез отказываюсь работать по методам, которые снижают или блокируют мое критическое восприятие происходящего со мной и вокруг меня.

Я тоже так думала. Обычный стереотип на тему "гипноз - это такая штука, где тебя выключают и потом внушают все что захотят". Гипноз - немного измененное состояние сознания и обучение в него входить. И все. Никаких внушений, отключений сознания или хотя бы снижения критичности. По крайней мере у меня так. Люди, правда бывают что выключаются и смотрят "мультики". А у меня оказалось так, что я уже умела сама входить в это состояние. Только я не знала, что оно измененное. Ну примерно, как это бывает когда просто сидишь и смотришь расфокусировавшись "в никуда". Психика в это время отдыхает и восстанавливается. Просто в группе - это мощнее работает. Самое важное научиться формулировать проблему, что конкретно я хочу получить. У нас в группах нет каких-то конкретных "тем", как например, на расстановках или тренингах. Каждый приходит со своим запросом. Это удобно - не надо искать подходящую тебе тему.

Larisa писал(а):И никаких прикосновений

Телесную терапию я прошла с трудом. Слишком много неудобных упражнений. Но это было один раз. Теперь я хожу только на гипноз. К тому же я чувствую себя там скорее продвинутым, если не профессионалом. В общем уверенно себя чувствую. Все что нужно я умею сама, процесс контролирую (я бы на выключания и введение в транс не согласилась), результаты получаю. Поэтому и нравится.

Larisa писал(а):Из интересных опытов могу отметить системные расстановки по Хеллингеру.

У нас тоже такие практикуют. Была один раз на семинаре. Не понравилось. Не хожу. Во-первых, меня как-то взбесила идея что я должна отдуваться за весь свой род. Но это скорее к разряду шутки. Мне там публика не понравилась. Какое-то шоу в стиле тренинга "как стать Настоящей Женщиной" или "как стать Продвинутым Гуру".. Хотя терапевты ведут те же самые. Может быть у меня предубеждение, а может и правда народ на расстановки и гипноз разных ходит и цели разные. Не знаю. А потом.. мне такого наговорили про мое "родовое проклятье", что просто страшно оттуда не выскрестись. После одного то раза еле выкарабкалась. Пока не форсирую.

Larisa писал(а):Ради общего развития или просто ради поддержки мне сложно выносить присутствие других людей в группе - я засыпаю, в буквальном смысле. Просто отключаюсь. Или у меня услиливается скука и раздражение, и возникает настоятельная потребность уйти, чтобы позаниматься чем-то более важным для меня в данный момент.

Кстати, да. И засыпала и отключалась. И бесило очень. Заведут какой-нибудь разговор на полчаса как свекровь с невесткой кухню не поделили... Сейчас веселее. Я могу позволить себе высказывания в стиле "вот оно вам надо.. выцарапывать друг другу глаза за сомнительную радость погреметь кастрюлями?" Раньше моя агрессия была внутри. Оказалось высказываться намного проще и продуктивнее. И легче становится, когда свою точку зрения выскажешь. А чтобы у меня не было ощущения, что я теряю время в этот момент - я с собой беру свои "плюшки". Сижу пальцы тренирую (слейтингом сейчас увлеклась). Примерно так же я делаю дома, тереблю карты и смотрю кино. Только в группе "кино" полезнее. Перестала теперь засыпать. Пальцы и половина мозга занята моторикой. Вторая половина наблюдает за развитием сюжета в "кино".

Larisa писал(а):Одна из тем тренингов, которые мне до сих пор интересны это "Страх потери, как научиться отпускать".

Та же тема. Только она слишком больная, чтобы я в нее готова была сейчас сознательно полезть. Пока готовлю плацдарм, собираю войска, выстраиваю стратегию.

pti писал(а):Психотерапевт один на один также, да.
Из групповой терапии посещала телесно-ориентированную терапию. И сейчас регрессивный гипноз. По структуре они примерно одинаковы: Имеется группа, вначале группы каждый ставит запрос (какие проблемы решить). Далее некоторое число занятий (5 или 10). Непосредственно занятие: первая часть - каждый по очереди рассказывает, что его волновало (чувства и ощущения) за дни, прошедшие с прошлого сеанса. Потом сам сеанс (телесные упражнения или гипноз). Затем чувства и ощущения после - так же каждый по очереди. А у вас какой характер носит групповая терапия (и структура)?
По моим ощущениям? Мне нравится. Работает лучше, чем в одного. Больше и сильнее осознания. Вижу чужие реакции, мотивации, проблемы. Люди говорят о них сами и немного честнее, чем в обычной жизни. Это интересно. И помогает строить модели. Ну и для меня тренировка именно "в группе". В обычной жизни я контактирую мало и с одними и теми же людьми.

Простите, я поняла, что увлеклась своими впечатлениями и ассоциациями и не ответила толком на Ваш вопрос
На психологических тренингах происходит так:
Приходят участники (от трех до десяти), садятся в круг, каждый в удобном ему порядке рассказывает вкратце о себе: имя, каков личный запрос по теме тренинга (может, конкретная ситуация, которая его беспокоит), потом тренер-психолог дает задания, которые выполняются индивидуально или небольшими группами.
Например: что-то нарисовать красками или что-то сделать (безобидное, вполне нейтральное, не считая возможности полностью сосредоточиться на своих ощущениях и ассоциациях), потом проговорить свои ощущения от процесса, а также дать обратную связь попарно
Заканчивается тренинг тем, что каждый участник резюмирует, что он понял или осознал на тренинге, выполнен ли его первоначальный запрос (с которым он пришел)

Тренинги бывают разовые (однодневные), а бывают на несколько дней, и тогда в начале каждого следующего дня проговариваются чувства и ощущения (чувства, эмоции и телесные ощущения), что изменилось с прошлого тренинга.
Я сейчас предпочитаю формат однодневного тренинга - мне нужно много времени, чтобы "утрясти" полученную информацию сознательно и прочувствовать, как она раскладывается "по полочкам".

pti писал(а):Так же. Подробно разбирала по косточкам понятия мужественности, женственности, сексуальности... Составляла свой словарь с описанием понятий, потому что в "этом шоу" из контекста непонятно.

Я читала все, что могла достать по теме: психологические статьи, определения в словарях, википедию, эротику и чего пожестче.
Я недоумевала и анализировала, что в этом так привлекает людей и есть ли разница между извращенным интересом и моими попытками в этом всем разобраться.
Признаться, я себя привыкла считать просто извращенкой, потому что сперва меня шокировали даже "естественные" сексуальные отношения между мужчиной и жениной, а сейчас я довольно спокойно отношусь, кто чем развлекается, если человек не разрушает себя при этом.
Я напрягаюсь, когда человек принимает похоть за чувственность и с азартом закапывается все глубже и глубже в плотские развлечения.
Меня это пугает, потому что я сама боюсь запутаться в ощущениях и отношениях - и разрушить себя, свою с трудом собранную психическую цельность, перестать себя уважать.

babushka писал(а):Скорее всего всё это - следствие вялотекущего экономического кризиса, а не Ваше мистическое воздействие. Хотя я за собой наблюдаю такую же "мистику" - разваливаю все дружные коллективы, хотя не прилагаю к этому никаких специальных усилий. Однажды мне так и сказали: "Ты пришла в наш коллектив, и наш дружный спе(и)вшийся коллектив развалился." И ещё такой упрёк:" Ты на работе работаешь, а мы - живём!" Я им мешала жить, потому что работала, а не распивала чаи. И ещё я им мешала воровать, потому что не воровала. И коллектив развалился...

Меня дома обвиняли, что все проблемы начались с моего рождения
Насчет работы - логически я понимаю, что влияние моего присутствия на дела организации близко к нулю
На психологическом уровне: все равно испытываю тревогу, сомнения и страх.
А, может, пытаюсь контролировать внешнюю ситуацию, перенося на себя локус контроля.
Не могу разобраться - просто меня это страшит и от этих совпадений трясет.