Что со мной?

[Sergio]

не обвиняли ли в том, что вы не слушаете собеседника

На счёт обвинений я не помню, но иногда я сам такое за собой замечаю. Могу просто задуматься прямо во время разговора и прослушать, что мне сказали, а потом переспрашиваю (но это происходит вроде бы не часто).

[Sergio]

Для того, чтобы лучше разобраться в Вашей ситуации, пройдите обязательные скрининговые тесты ASSQ (по своим или родительским воспоминаниям о младшем школьном возрасте), SPQ (сохраните расшифровку по подшкалам), EQ, TAS-20 и HS1944.

Вот прошёл некоторые тесты:
EQ - 18

TAS-20-R - 73
Трудности идентификации чувств: 28
Трудности с описанием чувств другим людям: 21
Внешне-ориентированный тип мышления: 24

SPQ-A - 34
Идеи отношения: 3 (не знаю: 1)
Избыточная социальная тревожность: 6 (не знаю: 0)
Странные убеждения или магическое мышление: 0 (не знаю: 0)
Необычный опыт восприятия: 2.5 (не знаю: 1)
Странное или эксцентричное поведение: 4 (не знаю: 1)
Отсутствие близких друзей: 8 (не знаю: 0)
Странная речь: 1.5 (не знаю: 4)
Уплощённый аффект: 5.5 (не знаю: 2)
Подозрительность: 3.5 (не знаю: 0)

ASSQ - 26 (высокий результат)

HS1944 я пока не прошёл. Пока ничего там не понял, попробую чуть позже.

[Sergio]

Сейчас опишу, какие у меня (по моему мнению) есть симптомы СА (а может других РАС).
Сравнивать буду с симптомами вот отсюда: http://www.aspergers.ru/node/106

Социальные трудности, включая как минимум две из ниже перечисленных: ..............
Все перечисленные тут симптомы у меня есть и как мне кажется, все выражены достаточно сильно.

Повторяющееся и ограниченное поведение, включая как минимум одно из ниже перечисленного:
Вот тут оказалось не всё так просо. На первый взгляд ничего из перечисленного мне не подходит. Но как оказалось, это только на первый взгляд.
Например:
- Тенденция следовать одному и тому же жесткому порядку действий, который зачастую не имеет никакого практического смысла. Любое нарушение такого порядка может быть очень травматичным для людей с синдромом Аспергера – они очень тяжело адаптируются к любым переменам.
Вроде бы и не замечал такого за собой (пока не задумался об этом). Если присмотреться, окажется что вся моя жизнь идёт в определённом повторяющимся порядке и я даже не предпринимаю попыток что-то изменить. Перемены я очень не люблю. Например на предыдущей работе меня иногда отправляли немного поработать на разные объекты. Почти всегда в таких случаях я испытывал сильный стресс. Иногда, если на этом объекте работали хорошо знакомые мне люди, стресса не было или он был не таким сильным. Когда несколько лет назад был кризис в стране, у нас на работе началось что-то не понятное и из-за того, что я "не был уверен в завтрашнем дне", у меня был сильный стресс, я даже заявление на увольнение написал (потом таки забрал его). Ну и ещё могу привести много таких примеров.

- Повторяющиеся движения тела, которые не имеют практического смысла, например, стучание пальцами или раскачивание взад и вперед.
Мне часто хочется что-то крутить в руках. Это замечаю я и замечают остальные.

- Фиксация на отдельных предметах или их частях, например, на ручках двери или стеклоочистителях для машины.
Такого я не припомню, а может просто не очень понял, об чём это.

Некоторые другие симптомы, которые часто связаны с синдромом Аспергера, включают:
- Медленная или монотонная речь.
Иногда замечаю такое за собой. Мне иногда кажется свой голос монотонным (на записях).

- Трудности с определенными сенсорными ощущениями, например, яркими огнями, громкими звуками или одеждой из грубой ткани.
Мне мешают заснуть тиканья часов например. Или прожектор, светящий в окно. Или свет в других комнатах.

- Хотя людям с синдромом Аспергера бывает трудно понять и сопереживать чужим эмоциям, их собственные эмоциональные реакции обычно такие же сильные, как и у остальных людей, если не сильнее. Тем не менее, им трудно выражать свои чувства, а то, что вызывает сильную реакцию у человека с синдромом Аспергера, может показаться тривиальным другим людям.
Это очень похоже на меня.

- Депрессия (большое депрессивное расстройство или адаптационное расстройство с депрессивным настроением). Тем не менее, люди с синдромом Аспергера часто испытывают депрессию просто по причине одиночества и разочарования в результате проблем с социализацией.
Это тоже можно отнести ко мне (особенно подчеркнутое).

[Sergio]

Ещё попробовал с HS1944. Написано, надо не глядя под спойлер обрисовать свои впечатления. Мои впечатления такие: Большой треугольник гоняется за маленьким треугольником, и кругляшком, прогоняет из своего дома, снова гоняется за ними и они дерутся, потом большой треугольник психанул из-за того, что не смог их догнать и в ярости разломал свой дом. Всё. Больше никаких впечатлений. Единственное, я не сразу понял, что это как бы вид сверху.
То, что было написано под спойлером, ни на какие мысли меня не натолкнуло. В общем всё равно ничего тут не понял.

[Sergio]

Прошёл вот этот тест: http://www.questionwritertracker.com/qu ... K3TKB.html
Получилось вот так: download/file.php?mode=view&id=706
Если я правильно понял, правильных ответов у меня получилось даже меньше, чем должно быть у аспи?
Но думаю это не очень точный результат. Некоторые угадывал, но потом думал что это другое, а оказывалось, что правильным было то, на что подумал сначала.
Но бывало и наоборот, вообще не знал что там, выбирал наугад и угадывал. А таких, которые узнавал почти без сомнений - очень мало было.

[Dig386]

Вам предоставлен доступ на форум. Приятного общения!

Про тест RME: во-первых, он уже существует на русском языке http://www.aspergers.ru/node/232. Во-вторых, результат 21 балл как раз близок к среднему для обладателей синдрома Аспергера. Ибо правильный перевод предложения про интерпретацию результатов примерно такой: "Средний балл - 26.9, а у взрослых с синдромом Аспергера/высокофункциональным аутизмом - 21.9". Т.е. тут два диагноза используются как синонимы.

>> Хорошо ли вы понимаете собеседника,
Вроде нормально.

Вы имеете в виду прямой смысл сказанного или эмоции и подтекст?

[Sergio]

Вы имеете в виду прямой смысл сказанного или эмоции и подтекст?

Скорее всего именно смысл сказанного (но если есть подтекст, его вроде тоже понимаю всегда). На интонацию внимание тоже обращаю. А на счёт смотрю ли я в гала, мне кажется что я смотрю кратковременно и сразу отвожу взгляд (но это надо ещё понаблюдать, так как обычно я не обращаю на это внимание, а когда специально пытаюсь проверить, может получиться недостоверный результат.

Про тест RME: во-первых, он уже существует на русском языке http://www.aspergers.ru/node/232

Это конечно хорошо, но уже поздно. Смысла проходить во второй раз пока наверное нету. Если только потом, когда забуду что там и как.
Всётаки попробовал ещё раз. Набрал 19 из 36

P.S. А что можете сказать по моему "диагнозу"? Таки аспергер или что-то другое? Что-то есть точно, хотелось бы либо подтвердить СА (или другие РАС), либо опровергнуть.
Может для этого нужны ещё какие-то данные обо мне? Ну там ещё какие-то особенности поведения или типа того?

[Anabelle]

P.S. А что можете сказать по моему "диагнозу"? Таки аспергер или что-то другое? Что-то есть точно, хотелось бы либо подтвердить СА (или другие РАС), либо опровергнуть.
Может для этого нужны ещё какие-то данные обо мне? Ну там ещё какие-то особенности поведения или типа того?

это был, если я правильно понимаю, вопрос к Dig386, но можно я тоже выскажусь?
Если честно, у меня почему-то СА в вашу картину не укладывается. Возможно вы просто еще не все описали.

А есть ли у вас или было ли когда-либо стереотипное повторяющееся поведение или речь

Я так сразу не могу сказать. С одной стороны нет, а с другой стороны вся моя жизнь однотипная и повторяющаяся.

напишите немного подробнее. Вы имеете ввиду стиль жизни: дом-работа-сон-дом-работа.. Или у вас есть рутины, невыполнение которых доставляет вам дискомфорт? Утром вам непременно надо сначала почистить зубы, потом включить чайник, открыть занавески и только потом одеть тапочки. Ну что-то вот из такой оперы.

эхолалии

нет. Это точно нет.

что-то подобное в детстве было? непроизвольное или осознанное повторение какой-то фразы, даже в видоизмененном виде, даже не сразу после того как услышали? Я долгое время не замечала, например, у дочки отложенные эхолалии (там даже не эхолалии, а какое-то схожее проявление, не помню точного термина), а как вслушалась в ее игру, так она потворяет часто услышанные даже днем ранее фразы, часто невпопад, иногда просто говорит или пропевает как бы смакуя услышанные где-то словосочетания и фразы.

навязчивые движения или манипуляции?

Такое бывает очень часто. Например на работе я всегда кручу в руках пассатижи, отвёртки, ножи, молотки и т.д.
Примерно так: http://www.youtube.com/watch?v=hPqktdmE3o8

А без предметов в руках? Как пример, необычные жвижения кистей рук, как будто бабочка порхает, затяжное дергание ногой когда нервничаете, сопение или покашливание при отсутствии реальных причин. Что-то такое не замечали?

Вот у меня сложилась какая-то неясная картина.
Во-первых, органика в вашем случае может тоже вполне быть, это не подтверждает и не отрицает наличие аутизма. Но некоторые проявления, типа прозопагнозии (что-то еще меня толкает на мысль присутствия влияния органического изменения, не пойму что) можно объяснить и механической травмой.
Во-вторых, ваше метание в ситуации с упавшей женщиной показывает вас как человека имеющего свои чувства к происходящему и вполне их осознающего, тут возникла проблема выбора "как правильнее". "За что хватать?" - понимаете, что неловким движением можете причинить боль или неудобство? "Поднять её? Сначала взять у неё ребёнка?" - "неправильный" выбор к чему приведет? Если возьмете ребенка сначала, то у женщины может возникнуть какая-то реакция или ваша проблема механическая, связанная с трудностью выбрать "кофе или какао"?
Боже упаси отрицать наличие СА, просто у меня пока в голове возникают какие-то другие ассоциации. Вот видится мне другой механизм проявления. Сложно объяснить словами, как будто характер проявления ваших симптомов несколько иной, чем у типичных аутистов, хотя они и укладываются в диагностические критерии.
И не смотрите видео в попытке узнать себя там целиком и полностью :) Все аутисты разные, вы мою девочку в жизни по видео не диагностируете как аутиста :) Да и в реальности непросто, она вам и в глазки заглянет, и про жизнь расскажет, а эмоции сыиграт так, что не подкопаешься.

У меня по ходу еще много вопросов:
Если не секрет, что может произойти, если вы попросите отца озвучить поставленный в детстве диагноз? Может пойти по пути наименьшего сопротивления и плясать оттуда, подтвердить или опровергнуть уже поставленный?
Никогда не работали с психологами или сами не выявляли у себя наличе какой-либо детской психологической травмы? Можете расспросить у близких как вы себя вели в среде сверстников и взрослых в детстве (до 5-6 лет), как играли? Может сами вспомните любимые игры и книги, чем интересовались?

[Sergio]

это был, если я правильно понимаю, вопрос к Dig386

Нет, это я спрашивал у всех, кто может что-то сказать по этому поводу :)

Вы имеете ввиду стиль жизни: дом-работа-сон-дом-работа..

Наверное да.

Или у вас есть рутины, невыполнение которых доставляет вам дискомфорт? Утром вам непременно надо сначала почистить зубы, потом включить чайник, открыть занавески и только потом одеть тапочки. Ну что-то вот из такой оперы.

Не, вроде такого не замечаю за собой. Но и перемены не люблю.

что-то подобное в детстве было?

Нет, вроде бы ничего такого не было.

А без предметов в руках? Как пример, необычные жвижения кистей рук, как будто бабочка порхает

Без предметов не замечал за собой такого.

затяжное дергание ногой когда нервничаете

Когда сильно нервничаю, могу ударить сам себя или например укусить за палец (читал что и это бывает характерно для аутистов).

ваше метание в ситуации с упавшей женщиной показывает вас как человека имеющего свои чувства к происходящему и вполне их осознающего

Если честно, мои чувства были скорее не о том, что мне как бы жалко её было и именно по этому хотелось помочь, а о том, что помочь то всё равно как-то надо (ну типа гражданский долг наверное, не знаю как объяснить).

Если не секрет, что может произойти, если вы попросите отца озвучить поставленный в детстве диагноз?

Ну не знаю. Ну вот не могу я так просто взять спросить у него "Папа, какой мне в психушке диагноз поставили?" Если будет какой-то повод, спрошу обязательно. Кстати, диагноз был поставлен не в детстве, а лет 12 - 15 назад.

Никогда не работали с психологами или сами не выявляли у себя наличе какой-либо детской психологической травмы?

С психологами работал, но диагноза не знаю. Хотя знал, психолог даже спрашивала меня об поставленном диагнозе и я ей отвечал, но это было давно и я не помню.

Может сами вспомните любимые игры и книги, чем интересовались?

Интересовался я всегда техникой и электричеством (ну и ещё космосом). Просто был зациклен на этом. У меня в карманах постоянно были всякие детали, постоянно возился со всякими проводками да батарейками (свой первый трансформатор на 220 вольт для блока питания я с нуля намотал ещё в детстве, совершенно не представляя, как его рассчитывать и он всё равно работал :) ). У меня в основном все мысли были на эту тему (в раннем детстве магазины радиодеталей для меня представлялись ни чуть не хуже магазинов игрушек, хотя я понятия не имел что с этими деталями потом делать :))) ). В общем у меня часто подобные "зацикливания" бывали (Да что далеко ходить? И сейчас бывает. Через несколько дней я наверное смогу написать небольшую научную работу посвящённую аутизму :facepalm: ).

[yana]

Что показалось нетипичным для РАС у вас.

Я готов просто провалится на месте, исчезнуть и не существовать.

Нагромождение в одной фразе слов с небуквальным значением: фразеологизма и метафор. При РАС обычно предпочитаются буквальные значения слов. Не хочу сказать, что фразеологизмы и даже метафоры аутичными людьми не могут употребляться в принципе, но такое обилие их в одной фразе мной воспринимается как явный перебор, препятствующий восприятию смысла сказанного.
Хотя, конечно, это лишь одна фраза. И это может ни о чем не говорить.

Помню, когда я ходил к психологу, там было такое упражнение, когда надо было долго смотреть в глаза собеседнику, а потом рассказать, что я там увидел. Я не знал, что увидел и наверное скорее сочинял, чем говорил о том, что увидел на самом деле.

Не понятно, какая была необходимость что-то сочинять. Ложь и спонтанное фантазирование аутичному человеку даются очень трудно. Для этого по крайней мере нужна достаточная мотивация. В случае РАС честный отчет психологу о том, что вы ничего особенного не смогли увидеть, мне представляется гораздо более типичным.

Написанное выше - лишь мое мнение. Просто делюсь своими соображениями с целью помочь вам в самодиагностике.

Присоединяюсь к вопросу Anabelle о любимых играх и интересах в детстве. Например, играли ли вы в ролевые игры с другими детьми? Нравились ли командные спортивные игры и какие именно? Легко ли инициировали общение с другими детьми и в какой форме?
Не возникало ли проблем в детстве/подростковом возрасте с такими социальными навыками как совершение покупки в магазине, например?