Форум аутичных людей

Мне кажется, сильная хроническая усталость тоже требует внимания и изменения условий жизни.
У меня не было жесткого длительного выгорания. Когда было похожее, там уже с депрессивными элементами.
Судя по описанным симптомам, у меня бывает аутичная усталость и обычная усталость. Аутичная - это не физическая и не интеллектуальная, а сенсорная, эмоциональная, от людей и от потери себя, примерно как описано выгорание, только проходит за несколько дней.

Так назваемое аутичное выгорание для нейротиичных людей не редкость. Просто ему отдельного названия не присвоили.

Примеры "аутичного выгорания", только не "аутичного". В части случаев послеродовая депрессия - не депрессия. А просто дикая запредельная усталость. Пытку бессонницей тоже никто (для человеческого организма) не отменил. Уход за лежачими родителями или за любыми лежачими родственниками. Это похуже любого аутичного выгорания. Годами, без конца и без края. На самом деле края не видать, неизвестен он. И что лучше, пусть скорее умрёт? Или пусть ещё поживёт? Уход и воспитание за детьми с инвалидностью. Тот же самый аналогичный вопрос. Что лучше, пусть умрёт после моей смерти? Или пусть поживёт? Дом-интернат. Тут край известен, край есть - своя смерть, дольше смерти своей жить не будешь. За свою жизнь всё переживёшь, все ситуации будущего воображаемые. Вот эта та самая усталость, когда слишком много навалилось, и помочь некому. Или есть кому помочь, да нет желающих.

У аутичного выгорания надежда есть. На постепенное-постепенное медленно-осторожное. При условии. Пусть найдётся хоть сорняк, хоть гнилая кочка, за которые можно зацепиться хотя бы на несколько мгновений, чтобы опять не соскользнуть, где был и глубже. Много условий на самом деле.

Brűhl писал(а): ↑https://barbaraaspie.ru/ustalost/

я там почти ни с чем не согласна. Очень многие люди ,когда устают, хотят тишины. если длительность выгорания месяцы и годы- это уже не выгорание ,а полноценная депрессия. Вообще, по мне, выгорание - это по большей части субдепрессия или полноценная депрессия, просто вызванная определенными вещами. обычно - избыточным общением, что у помогающих профессий, что у аутистов (у вторых еще дополнительно сенсорными перегрузками, маскинг - это тот же переизбыток общения по типу "нейротипичного"). Особенно, если длится месяц и больше. про какую глобальную перестройку идет речь - непонятно. Ну, то есть если выгорание именно от маскинга, то понятно, а вот в других ситуациях - не очень.

Badger Grol писал(а): ↑Мне вообще не нравится само понятие "аутичное выгорание". С одной стороны, разные люди подразумевают под этим совершенно разные вещи. С другой – не покидает ощущение, что это можно описать либо как депрессивные явления на фоне алекситимии, либо стрессовые переживания и дисбаланс сил на фоне той же алекситимии.

согласна

Alarika писал(а): ↑У меня нет разницы между усталостью и так называемым "аутичным выгоранием". Выгорание воспринимаю просто запредельной усталостью. Длительная запредельная усталость, из которой выбираться долго и аккуратно, как из скользкой глинистой ямы.

аналогично

Вот это мне и непонятно. У многих ли усталость и выгорание – это «принципиальная разница»? Мне вот почти одинаково выглядят. Только раз проходит, два проходит, десять лет проходит, а на 10 лет и один день – раз, и не проходит больше.

Оффтоп

Маскинг у меня не даёт аутичного выгорания.

Когда у меня спросили в администрации моего учреждения, что с этим можно сделать, мой ответ был быстрым и чётким: "Меньше работать".

Наверно, у кого что даёт большую усталость. У меня даёт усталость лишь высокоуровневый маскинг, который я использую лишь для особых случаев. В остальном это очень полезная, очень подходящая для меня вещь.

Мне больше нравится идея что выгорание - это когда истощены все резервы. Неоткуда занять на продолжение нормальной жизни и приходится долго и мучительно восстанавливать. Если назавтра встанете утром и можете продолжать впахивать, это ещё было не выгорание.

Потерялся в том, какая статья из приведённых обсуждается сейчас. То что написано у Барбары, в общем достаточно хорошо показывает разницу. Не согласен лишь с разделом "Ощущения: принципиальная разница". Разделение, по мне, искусственное. Могу сохранять и способность радоваться и стремиться общаться даже в состоянии выгорания. Похоже, просто здесь просто приравняли выгорание и депрессию.
Напротив, потеря радости даже от специнтереса, потеря навыков, может произойти и в разовой усталости.
Ну и сенсорика, и там и там может быть и так и так. Даже будучи в простой усталости, меня может перекосить от воя моторов поезда метро и визга стачиваемых рельсов на поворотах. А было, в состоянии выгорания, день за днём гонял по метро на доставках, и как постоянное раздражение оно не ощущалось. Когда перекосит, а когда и нет.

Вообще, из сообщений в данной теме мне даже больше понимания пришло чем из статей. Совершенно согласен, и то и другое усталость. Только выгорание, запредельная. То есть, вышедшая за предел. И приведённое слово "слом" как раз наводит на понимание главного принципиального отличия.
Происходит именно поломка. Стресс, по русски называется перенапряжением.
Напряжение порождает усталость. Совершенно естественное явления для всего что способно действовать. Хоть живое существо, хоть машина. И так же естественно, оно устраняется отдыхом. Мотор от напряжения перегревается. Если дать ему отдых, остыл и снова готов работать. Конь от напряжения устаёт. Дал ему отдохнуть, снова можно скакать.
Если же перенапряг его, истощил все его резервы, значит загнал коня. Даже если выживет, после отдыха он как прежде не поскачет. Произошла поломка.
Мотору вовремя не дал передышку, от перегрева его деталь исчерпала резерв прочности и лопнула. Даже остыв, уже не поедет. Произошла поломка. Только капитальный ремонт. Долгое и кропотливое дело.
Итак:
Напряжение даёт усталость, которая устраняется отдыхом.
Перенапряжение даёт (слова "переусталость" нет) запредельную усталость. Где пределом является доступный данному человеку запас сил. После исчерпания которого происходит поломка. И просто отдых уже не поможет. Нужно менять сам образ жизни. Да ещё и очень постепенно и долго выкарабкиваться. Капитальный ремонт образа жизни.

Мне кажется очевидным, что так ломаться может любой человек. "Аутичное выгорание", всего лишь подчёркивание что для РАС оно более свойственно. Для них перенапряжение, случается очень легко и быстро в сравнении с НТ. А уже от чего оно произошло, согласен что совершенно не важно. Меня например притворство под НТ напрягает сравнительно мало. Ни разу от того не выгорал. Горю на другом.

Elhana писал(а): ↑Вообще, по мне, выгорание - это по большей части субдепрессия или полноценная депрессия, просто вызванная определенными вещами. обычно - избыточным общением, что у помогающих профессий, что у аутистов (у вторых еще дополнительно сенсорными перегрузками, маскинг - это тот же переизбыток общения по типу "нейротипичного"). Особенно, если длится месяц и больше. про какую глобальную перестройку идет речь - непонятно. Ну, то есть если выгорание именно от маскинга, то понятно, а вот в других ситуациях - не очень.

У меня не походит на субдепрессию. Могут сохраняться и желания и радость от очень многих вещей. И при том, выгорание есть. Продолжаю стремиться к получению радости и другим целям, но как будто в киселе живу.
В единоборствах такое состояние называют "поплыл". Сильно побитый и истощённый боец, страстно хочет победы и бросается в драку. И при том, его руки впустую перемалывают воздух. Не может ни достать противника, ни защититься от новых ударов. Вот и я, как будто делаю действия, а тех плодов что они приносили ранее, нет. Утрата навыков.
Бывает что выгораю даже при меньшем количестве общения чем в лучшие времена. И не от притворства. А от непрерывного душевного напряжения. Когда длительное время нет продыха от валящихся одна за другой всё новых задач. Тревожусь, изнываю от ощущения что мир на меня ополчился. Перенапрягаюсь и выгораю. В самом памятном таком случае, помогла именно большая перестройка. Начал с длительного воздержания от еды. Затем, стал потихоньку делать давно не сделанные дела, не берясь за новые. Прямо с мелких. Вплоть до того что поправить давно оборванный угол занавески, до которого всё не доходили руки. Постепенно, дела становились покрупнее. Закончилось тем, что смог наняться на новую работу. И жизнь поменялась очень существенно. Ощутимо стали возвращаться силы. Примерно за год, снова вернулся к полноценной жизни.

Да. Глобальная перестройка нужна. Так же, как при инвалидности или хронических болезнях. Знать ограничения, возможности, противопоказания, лавировать, учиться по‐новому организовывать всё. И это при том, что навыки утраченные приходится восстанавливать на ходу, «в полевых условиях». И то, на что врачом вообще не предполагались затраты времени, может потребовать месяцев труда.

Владимир писал(а): ↑У меня не походит на субдепрессию. Могут сохраняться и желания и радость от очень многих вещей. И при том, выгорание есть. Продолжаю стремиться к получению радости и другим целям, но как будто в киселе живу.

ну так при субдепрессии не обязательна утрата интересов. А вот то, что будто в киселе живешь - как раз оно и есть. На первом плане именно физические симптомы депрессии