Аутизм, шизофрения. Причины.

[James]

iframe width="425" height="350" src="https://www.youtube.com/embed/9F4w3eujlVI?autoplay=1" frameborder="0" allowfullscreen

Лекцию читает психиатр Антон Сабанцев. Занятный персонаж, заявляет, что аутизма не существует (как отдельного расстройства), рассматривает прививки как возможную причину аутизма и в целом говорит много интересных вещей. Предлагаю обсудить это.

[Husky]

Я смотрела его лекции. Давно, ещё в 2017 году. У него где-то 3 лекции про аутизм.

[Alarika]

Смысла обсуждать нечто, находящееся не в пределах существующего, нет.

В смысле, для меня, естественно, нет. Другие могут какие угодно бессмысленности делать, это дело добровольное.

[Alarika]

Сколько выдержала за один раз, столько послушала (13 минут). Частично "вода" (пустота, слова без смысла), частично непонимание (видимо, за счёт отсутствия у него способности понимать другого человека). Даже предполагаемая им локализация неправильна. Уж лобные доли точно ни при чём.

[hyppocampus]

Обсуждать особо нечего.
Нарушения развития, которые сейчас сбрасывают в РАС, очень разные и про проявлениям, и по предполагаемому генезу, но, слава богу, уже определили и описали несколько таких кластеров расстройств и описали предположительные нейробиологические механизмы одного из них, пожалуй, самого распространенного, связанного преимущественно с сенсорно-когнитивными нарушениями.
Приложил статью Thye, в ней хорошо описаны современные нейробиологические теории аутизма. Вот это можно и обсудить.

С точки зрения коррекции и абилитации выделять феномен аутизма тоже очень продуктивно, об этом свидетельствуют успехи коррекционной педагогики последних 20 лет, ABA, ESDM, Floortime, вот это всё.

А Сабанин осознанно вбрасывает провокационную идею, а потом, когда начинает объяснять, что же он имеет с виду, выясняется, что его взгляды не слишком сильно отличаются от мейнстрима. Тут довольно много непрофессионализма, немножко мании величия и горячая страсть к дешевому пиару, который в наше время, к сожалению, довольно хорошо работает. В лекции много воды, очень низкая скорость подачи информации, мне было жаль потраченного времени.

[Husky]

Как плохо что статья на английском

[hyppocampus]

Уж лобные доли точно ни при чём.

А вот это как раз спорный вопрос)
Если при РАС нарушаются механизмы непроизвольного внимания, связанные с формированием ожиданий и реакцией на нарушение ожиданий, о чем свидетельствуют многие исследования, то лобные доли тут вполне себе причем.
На русском языке об этом почти ничего нет, постараемся в ближайшее время опубликовать несколько обзоров по современным теориям аутизма на русском, это довольно свежие идеи и предположения. Пока приложил статью Пелликано и ответ на нее редактора, они хорошо читаются вместе. Эта гипотеза отлично объясняет то, что описывается теорией Маркрама intense world theory (мы переводим как "теория обжигающего мира") - эта статья здесь: https://www.frontiersin.org/articles/10 ... ----------

[Alarika]

Уж лобные доли точно ни при чём.

А вот это как раз спорный вопрос)
Если при РАС нарушаются механизмы непроизвольного внимания, связанные с формированием ожиданий и реакцией на нарушение ожиданий, о чем свидетельствуют многие исследования, то лобные доли тут вполне себе причем.

Спорный, конечно. Но у меня это представляется не в лобных долях. Лобные доли как раз пытаются корригировать этот процесс, какой нарушен в каком-то другом месте. В смысле, это тоже мне так представляется.

Или, может быть, лобные доли пытаются корригировать процесс, какой нарушен в том числе в них самих же. Поэтому у них это почти не получается. Иногда у меня получается выйти из состояния с нарушением ожидаемого (если дать мне время, возможность спокойно представить иной вариант, понимание необходимости этого другого варианта), но чаще нет.

[hyppocampus]

Alarika, да, как-то так.
В соответствии с современными представлениями о сенсорном восприятии и сенсорной интеграции, цикл нашего восприятия и моделирования окружающего мира выглядит примерно следующим образом:
1) построение сенсорной модели окружающего мира
2) формирование сенсорных ожиданий
3) нисходящая регуляция первичных сенсорных систем
4) реакция сенсорных систем
5) первичное сенсорное восприятие
6) интеграция сенсорной информации
7) проверка полученной информации на соответствие текущей сенсорной модели
1') обновление сенсорной модели
2') формирование новых ожиданий и так далее.
Этот цикл предусматривает последовательную работу разных зон коры и лимбических структур, и нарушения разных структур могут приводить к похожим нарушениям восприятия, о чем как раз пишет Берр в ответе на статью Пелликано. Похоже, именно поэтому спектр такой гетерогенный, и по симптоматике, и по причинам нарушений.

Но лобные доли в этом принимают участие в любом случае, и даже если исходная причина не в них, они работают по-разному у аутистов и у неаутистов.

[Husky]

формирование сенсорных ожиданий

формирование новых ожиданий и так далее

Не совсем понимаю про что это, у меня нет никаких ожиданий, я ничего не ожидаю и проблем с нарушением ожиданий поэтому нет.