Страница 1 из 2

Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 06 апр 2015, 11:12
Repeat
Здравствуйте.

Указали, что бесчувственна, не в первый раз, на следующий день случайно нашла статью Крафт о чертах синдрома Аспергера у девушек, удивилась, прошла тесты AQ – 41, Aspie Quiz (Ваши Аспи-результаты:: 160 из 200 Ваши нейротипичные (неаутические) результаты:: 31 из 200. Пдф документ сохранен, но буду переделывать тест, не уверена), сегодня – Тест RAADS-R 199 (в нем уверена полностью, хотя некоторые пункты ответила "Верно только сейчас" или "Верно до 16" из-за того, что я люблю человека и с ним все абсолютно по другому, чем с остальными людьми, к примеру, желание иметь близких друзей или скучать; я не знала, что значит скучать, и объясняла раньше другим людям что-то там про эгоизм и недостаточность другого по причине сильного эмоционального комфорта и отсутствия этого комфорта без объекта чувств/привязанности, а значит неполноценности личности из-за того, что субъект не может быть вполне доволен своей жизнью без кого-то).

Действительно, у меня большие проблемы с тем, чтобы поставить себя на место другого, точнее, я этого не умею, наверно (и в этом я не уверена, потому что всю жизнь жила и думала, что я все понимаю, а люди выдумывают). Да, не умею как-то идентифицировать свои чувства, но испытываю, и иногда могу через образы действий как-то пытаться показать, что ощущаю. И не понимала, когда люди говорили о своих чувствах, ну с другой стороны, когда люди говорят, что испытывают страх, понимаю – тревожность, страх, то есть бояться чего-то, как бы отталкивать что-то и при этом знать, что это может произойти, но это выведено логически. В общем, запуталась очень сильно, мне же всю жизнь казалось, что мое восприятие такое же как у других, но с элементами странными из-за любви к книгам, и сейчас кажется. Но также казалось всегда, что требуют невозможного (По отношению к человеку, которого люблю, могу обнимать, беситься и смеяться, делать какие-то мелочи – кофе, начала готовить учиться, это же проявления любви, внимания, заботы, или это не так? Мне говорят, что нет. Часто не могу ответить на что-то так, как он ждет, но понимаю это, когда уже он раздражен – сделала, что-то не так, ощущаю, но что? Не знаю. Говорят, не умею оказывать поддержку. Я не знаю, что уместно, а что нет, хотя стараюсь всегда себя вести корректно. И поддержка..., пытаюсь выслушать, предложить какие-то действия, и не знаю, что еще можно?) Начинается паника, когда люди раздражаются, стараюсь объяснить, меня не понимают, и может начаться истерика.

Ступор, когда говорят, что я бесчувственна, потому что не знаю другого метода.
Многие говорили, что часто становлюсь очень сухой, но это когда рассуждаю. Не могу говорить «ни о чем», по этой же причине не могу просто так сидеть с кем-то.
Пока была мелкой ходила гулять, в компаниях со мной нормально общались, но считала всё это бессмысленным. Потом отказалась от этого (после посещения психоаналитика, он спросил «что вам мешает отказаться от этого?») и было так хорошооо, я делала то, что мне нравилось и больше не нужно было перебарывать себя. Никакого дискомфорта не чувствую от этого. При этом мне нравится общение, люблю общаться в интернете, но не в реальности, онлайн общение дает множество преимуществ для общения «о чем-то» – не теряю мысль, могу её пересмотреть со стороны, когда уже отправила сообщение, могу рассмотреть аргументы собеседника, понять полнее, и развивать дальше тему. Мне же все говорили, что оффлайн по-настоящему человеку требуется – эмоции… – не понимаю этого.

Специальных интересов у себя не наблюдала. Очень люблю читать, НО! художественную литературу. Читала запойно всегда, некоторое время назад поняла некую бессмысленность этого, никакого развития когнитивных навыков больше не вижу, раньше видела. Больше внимания обращала на стиль и идеи, и после прочтенных статей про СА, не уверена, что вполне уясняла себе мотивы героев, их характер, а может внушила сама себе и теперь так думаю? Не знаю. Знаю, что не могу сочинить историю с героями разного характера, получается только монолог или размышление с кучей метафор, которые люди не понимают (об этом мне часто говорили). Менее, но тоже нравится, философия, психология. Получается неплохо математика, информатика. Люди (учителя, преподаватели) видели математические способности, но я их не видела, ничего не развивала, просто это легко и красиво (нахожусь на уровне "школьного отличника", не выше относительно сложного).

Имею огромные сложности с расстановкой приоритетов, любое дело - масса возможностей, масса источников для него; и обостренный перфекционизм. Бросила два университета из-за своих ступоров (каждый раз затяжная депрессия, что ничего не могу и т.д.). Решила учиться на заочке, так легче, трудно воспринимаю лекции (нашла, что и к СА относится), проблемы с кратковременной, да. Стараюсь писать планы теперь (попробовала на реферате к предмету, написала четкий план рассмотрения проблемы, где и какие вопросы рассматривать, подобрала возможные методы - за несколько часов сделала работу, которую откладывала многие дни! одергивая себя, чтобы не читать больше, чем нужно для выполнения, и не слишком сильно циклиться на отработке текста).

Обращаю больше внимания на детали, суть уловить сложно, можно только если каждая деталь разобрана и сложена своими усилиями. Благодаря этому могу легко искать ошибки в текстах (ошибки не только грамматически и стилистические, но логические, на чем обычно больше всего заостряюсь).

Есть некоторые сложности с выходом в "свет", "новыми людьми", тревожность, этого стараюсь максимально избегать, этого просто мне не надо. Хотя, когда поджимает нужда в каких-то спец. заданиях (вылечить зуб, заплатить по счетам), перебарываю себя, но этого не люблю и не слишком умею. Но если делаю, то потом кажется, что это было очень легко и корю себя, что не сделала раньше.

Хочется найти какую-то область, где смогу по максимуму проявить себя и заниматься ею полностью отдаваясь, потому что только в деятельности вижу жизнь; удивляет, когда люди могут разграничивать хобби и работу, что работа может быть не основным приоритетом дум и занятий человека. И когда думаю об этом, каждая область, где у меня есть некоторые навыки представляется сложной и огромной, и поэтому хочу точно решить уже до конца, что именно, чтобы не тратить время на погружение в огромное нечто без уверенности, что это точно мое и точно этим заниматься (очень много сил трачу, когда выбираю, и много всего стараюсь захватить, ну а как иначе стать спецом. Информация мне интересна, и заметила, что если заниматься и заниматься, можно даже в обычном открыть очень интересное, но надо много мне заниматься для этого всегда, а если не уверена, то как? Вдруг в чем-то другом лучше раскроются способности, если есть)

Работала на трех работах. Ушла. Ни на одной работе не сложились какие-то связи, я просто приходила и выполняла задание. Все. Но из-за того, что я чувствовала, что не применяю свои сильные стороны и не развиваюсь в чем-то, было неуютно, а вторая работа и третья - продавец консультант, но у него нет никаких четких действий, постоянно протирала пыль, потому что нужно было что-то делать. Так что решила пока поучиться и посидеть дома (идеальное состояние, может у меня социофобия, а не СА?), ну а сейчас читаю про СА.

Да, еще, мой молодой человек, очень заботлив, открыт с самого начала, не думала, что когда-нибудь испытаю любовь (понимаю это, как стремление быть с человеком, радость, что человек есть и желание делать ему приятно), ничего подобного не было никогда ранее, я не понимала, зачем люди встречаются, были краткие отношения в школьном возрасте, потому что все встречались, хотела попробовать, но ничего не испытывала, считала себя просто холодной и черствой, и не понимала, что люди чувствуют и как, почему зовут меня куда-то, почему им нравлюсь, как это происходит, просто ничего (объясняла и объясняю это себе через то, что раз сама не испытывала, то и поэтому не понимала).

Проблемы со сном. Были периоды затяжного нарушения сна. Депрессия сильная была, и сезонная постоянно проявляется. Психоаналитик ставил маниакально депрессивный психоз, но насчет этого не знаю.
Бывают периоды бешеной активности, когда собираю информацию, классифицирую, все это за короткий промежуток времени, но потом могу бросить и не трогать то, над чем долго корпела.
Зависания на одной теме бывают, часто делаю что-то и не могу остановиться, даже если это плохо. И приступить к тому, что нужно, легко получается и будет сделано быстро, часто не могу, хотя действительно могу даже испытывать желание этим заняться.

Постоянно кручу пальцы, глажу как-то кожу или ковыряю, предметы могу крутить, трогать пальцами, когда не заняты руки, но, обычно, когда думаю, и это бессознательно. (Помню один момент в детстве, вообще детства не помню, но вот момент про портфель, как я сидела и сдирала с портфеля рисунок, хотя понимала, что очень плохо, он будет облезлым, но почему-то делала и делала, мне казалось, что уже нельзя изменить облезлость, так пусть будет совсем без рисунка. Не знаю, относится ли это к теме СА)
Люблю качели, качаться на стуле (даже проделала дырку в линулеуме).

Поведение не очень взрослое, парень объяснял мне, что нельзя показывать пальцем, когда вижу что-то интересное, нельзя громко говорить о каких-то особенностях помещения при посторонних людях, хотя при этом не сказала бы что ужасные манеры: когда удивляюсь, не контролирую себя, и те нормы, которые по идее знаю, как будто испаряются из головы.
Прыгаю при людях, веду себя немножко по детски, но т.к. внешность тоже немного детская (никто не дает мне мой возраст), то за такое поведение на работе, к примеру, ничего не говорили, кроме комментария "ребенок".

Ищу определенности в теме СА, потому что
1. определение профессии;
2. как общаться с людьми эффективно и без проблемно для себя, и чтобы им не было тяжело.

Боюсь, что мнительна, и выдумала себе СА, ведь это настоящее освобождение, тогда все какие-то ненормальности – нормальности, а то, с чем тяжело что-то поделать и что негативно сказывается на жизни, можно принять и корректировать, а не бороться с собой, не видя противника.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 06 апр 2015, 17:53
Elhana
Пройдите остальные тесты из правил форума:
*Самодиагностика должна обязательно включать в себя прохождение тестов AQ, ASSQ, EQ, SPQ, TAS-20, HS1944 и опубликование результатов.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 06 апр 2015, 22:05
Dig386
Здравствуйте, Repeat
Присоединяюсь к требованию о прохождении других тестов. Они достаточно разноплановы и подобраны так, чтобы не повторять AQ и Aspie Quiz, при этом взяты из рецензируемых научных журналов.

Про "бесчувственность": такое нередко говорят людям с СА. Но само это слово весьма абстрактно, нейротипики обычно начинают говорить об этом, когда:
1) глазной контакт отсутствует или не выражает эмоциональное состоние
2) монотонная мелодика речи, особенно в сочетании с формально-"занудным" стилем (который Аспергер называл "маленький профессор" у детей)
3) неучёт эмоционального состояния нейротипика: "резать правду-матку", "бестактность" и т.п.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 06 апр 2015, 23:29
Repeat
AQ = 40
спойлер
(высокий)
Навыки общения: 9
Переключение внимания: 10
Внимание к деталям: 5
Коммуникация: 9
Воображение: 7
ASSQ смогу позже.

EQ = 10
Некоторые вопросы этого теста не могу точно определить, поэтому примерно.

SPQ = 38
спойлер
Насчет этого теста, странноватые вопросы (на них можно ответить исходя из разных периодов и разных логик).

Вопрос "Часто ли Вы принимали по ошибке предметы или тени за людей или шумы за голоса?" Во время бессонницы такое случалось, не могу сказать, что это было когда-либо не по причине недосыпа или большой усталости, но бессонница часто.

Вопрос "При разговоре я иногда быстро перехожу от одной темы к другой". Действительно это очень часто и, бывает нередко, быстро, но обычно это вызвано самим диалогом, потому что его структура заставляет рассмотреть тему, которая находится в связи с надтемой, это не просто прыжки по темам, хотя не знаю, как это воспринимается, но ответ на основную тему может быть вообще замешан полностью на подтеме, тогда логичнее, зацепившись, развивать её. Отвечу - Иногда.
(нормальный)
Идеи отношения: 1 (не знаю: 0)
Избыточная социальная тревожность: 6.5 (не знаю: 0)
Странные убеждения или магическое мышление: 0 (не знаю: 0)
Необычный опыт восприятия: 3 (не знаю: 0)
Странное или эксцентричное поведение: 3.5 (не знаю: 0)
Отсутствие близких друзей: 8.5 (не знаю: 0)
Странная речь: 7 (не знаю: 0)
Уплощённый аффект: 7 (не знаю: 0)
Подозрительность: 1.5 (не знаю: 0)
TAS-20-R: 76
спойлер
(высокий результат)
Трудности идентификации чувств: 30
Трудности с описанием чувств другим людям: 25
Внешне-ориентированный тип мышления: 21
HS1944 низкий
спойлер
Сначала большой треугольник запирается прямоугольником (а еще похоже на цепь замкнувшуюся), падает как в сосуде наполненном водой, вылетают мелкий треугольник и кружок, они начинают играть (ассоциируются с детьми), большой треугольник "выходит" из "дома", потом маленький и большой дерутся, а кружок "прячется", но наблюдает возле "двери", возникает соц ситуация -- отец, мать, ребенок. Отец бьет сына, мать прячется. Мать не трогает, хотя остался наедине с ней в домике. Маленький треугольник приоткрывает дверь в домик, мать вылетает оттуда, и они на свободе, и уже не кажется будто это мать и сын, но скорее жена и любовник, они летают вокруг домика, потом улетают за границы, и большой треугольник все крушит.
Проходила также тест "Reading the Mind in the Eyes" 27 из 36, хотя смотрела на картинку, думала над эмоцией, потом смотрела в варианты, таких часто не было, ну и уже сообразовалась с представленными вариантами.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 06 апр 2015, 23:40
Repeat
Dig386 писал(а): 1) глазной контакт отсутствует или не выражает эмоциональное состоние
2) монотонная мелодика речи, особенно в сочетании с формально-"занудным" стилем (который Аспергер называл "маленький профессор" у детей)
3) неучёт эмоционального состояния нейротипика: "резать правду-матку", "бестактность" и т.п.
Со слов другого человека:
1. Смотрю в глаза редко, но приятно (если честно, я не могу сказать сама, смотрю ли людям в глаза или нет, как выйду в люди - обращу больше внимания, насчет домашних - нет)
2. Монотонная речь постоянно, занудности нет, много смеюсь.
3. Да.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 06 апр 2015, 23:51
Repeat
Мне кажется странным, что такие тесты, как видео и картинки, пройдены столь хорошо, нет ли еще каких-либо визуальных тестов, где откидывается возможное моделирование ответов? Стараюсь отвечать честно на обычные тесты с выбором ответа превалирующего поведения/ощущения, но не очень доверяю им.
Официальную диагностику хочу пройти, пока не знаю у кого, летом найду, надеюсь.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 07 апр 2015, 00:22
Dig386
Repeat, Вам предоставлен доступ на форум. Надеюсь, что это поможет Вам разобраться с Вашей ситуацией.
Стараюсь отвечать честно на обычные тесты с выбором ответа превалирующего поведения/ощущения, но не очень доверяю им.
И это правильно: хотя рекомендуемые на форуме тесты и взяты из рецензируемых журналов (и в оригинальных работах они проверялись с использованием контрольных групп и матстатистики), они не очень точны и предназначены скорее для скрининга (предварительного тестирования), чем для диагностики, о чём честно предупреждают авторы статей.
нет ли еще каких-либо визуальных тестов
Видел еще похожие на RME тесты на распознавание эмоций на быстро меняющихся лицах и текстово-рисуночный тест на эмоц. интеллект, но не помню ссылок на оригиналы.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 07 апр 2015, 00:43
Repeat
Спасибо за доступ и наводку, что примерно искать, полазаю.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 07 апр 2015, 01:25
Repeat
Есть одно наблюдение, читаю форум, разные темы, и вот странность.
Заметила, что я несколько отличаюсь в общении, наверно, я все-таки менее склонна говорить некорректно, точнее, я очень сильно долго фильтрую перед тем, как сказать что-то (видела сообщения, которые сама бы охарактеризовала, как не слишком тактичные), НО! это в общении с незнакомыми людьми так происходит. Когда же общение установлено, у меня происходит меньше фильтрации, и именно люди, которые приблизились ко мне настолько, что я стала более непосредственной (т.е. мне кажется, уже знаю их и не так сильно думаю над словами) говорят о некорректных, грубых, бестактных высказываниях. Все больше сомневаюсь, может это просто вздорность.. (но ведь не ощущаю, порой кажется, что выразилась вообще идеально и логически, и этически).

(К примеру, общение с братом /не считаю его чужим/ проходит нормально, почти без фильтров, но не делаю каких-то замечаний об уме или способностях, он не проявляет к чему-то склонности и какое-то время назад мама сказала, что завидует он мне, поэтому даже в дурашливых ситуациях, стараюсь не говорить выражений как-то связанных с умом, боясь задеть. А если в шутку случайно употребляю что-то по типу "дурачок", одергиваю себя, и быстро стараюсь переправить, как-то изменив посыл, при этом чувствую неловкость. Но если точно не знаю, что человека может задеть, получается, говорю все подряд. И при этом получается, я понимаю, что замечание об уме может задеть брата?)

И с логичностью высказываний, чем более приближен ко мне человек, тем больше мы с ним контактируем, и тем менее он ощущает всегда строгую логичность, как будто устаю все время следить за внешней понятностью. При этом если доказываю этичность своих высказываний через логику, мне удается убедить другого часто, но при этом я больше не уверена, что права, возможно, на самом деле, тут не в логике всё.

Когда была маленькой, меня часто не понимали, и сама "слушая", что говорю, иногда понимала -- вышла околесица, наполненная вроде бы идеей, но не связная достаточно. И стала всё сильнее ориентироваться на связность, проработку до говорения, а в близких личных контактах это как будто спадает, может поэтому? Есть ли кто-то кто от этого избавился? Или понял, что говорит? Или люди, которые могут сказать, вздорность это или тип нормы?
Почитаю еще форумы, может найду.

Re: Сомневаюсь, но хочется определенности

Добавлено: 07 апр 2015, 16:22
elseif
Для профессиональной ориентации советую почитать тему viewtopic.php?f=14&t=67 и как-то систематизировать информацию (какие профессии лучше, какие хуже, и чем).

> Получается неплохо математика, информатика.

Лично я бы на вашем месте стал программистом, это неплохая работа для аспи.