Страница 1 из 2

Центры для социальной адаптации

Добавлено: 21 авг 2014, 22:12
gentos
Постараюсь описать свою историю как смогу. Вернее, что вспомню и, главное, что смогу сформулировать, так как с выражением своих мыслей, особенно на бумаге есть некоторые трудности, которые связаны в основном из-за того, что тщательно обдумываю каждое предложение, и из-за этого часто теряю мысль, которую потом пытаюсь вспомнить, а это не всегда удаётся. Заранее извиняюсь за, может быть, некоторую хаотичность. Нет опыта в письменном изложении мыслей.
Мне 35 лет. На протяжении жизни в коллективе постоянно ощущал себя не в своей тарелке. Всегда старался уединиться. Окружающие считают меня равнодушным, хотя на самом деле эмоции внутри меня постоянно присутствуют, но мне их тяжело продемонстрировать. Может быть из-за мимики, которая ничего обычно не выражает, а может из-за лишней скромности (бываю иногда настолько скромным и тактичным, что сам себе противен, но изменить это поведение не могу, а если и получается, то ценой огромных усилий). Сколько себя помню, всегда старался избегать больших компаний. Для себя объяснял это всегда тем, что хотел скрыть свой дефект речи. У меня задержка речи (не заикание), - то есть когда у меня повышенная эмоциональность, тяжело начать разговор; когда же справляюсь с эмоциями, разговариваю вообще без проблем (при этом постоянный контроль за уровнем эмоций приводит к психологической усталости). Но недавно прочитал о людях с РАС, увидел в себе много таких же признаков и понимаю, что дело не в задержке речи. Мне трудно поддерживать разговор на темы, которые не имеют для меня значения. Всё ограничивается стандартными фразами, а дальше тупик. Присутствует склонность к идеализированию людей (подсознательно стараюсь видеть только их положительные качества), поступков (сделать халтуру для меня – это как табу).
Учился выше среднего, но только благодаря упорству. Материал давался тяжело. Мне было тяжело что-либо понять с первого раза. Чтобы понять материал, мне необходимо было разобрать всё на детали, понять их, а потом только понимал материал. Особенно трудно было с воображением. С точными науками полегче. В последних классах неожиданно открылись математические способности. Неожиданно начал показывать высокие результаты (выигрывал почти все олимпиады, в которых участвовал), хотя до этого особых способностей не было. Скорее всего это случилось из-за того, что я очень хотел поступить в институт без экзаменов, которых очень боялся, а победа в олимпиаде давала такую возможность.
Учёбу в институте особо учёбой и нельзя было назвать. Я не понимал, зачем столько лишнего материала, который засоряет голову и который с практикой имеет мало общего. Вот что полезного принесла учёба в институте, так это то, что я получил навыки самостоятельной жизни. В частности, осознание того, что в большом городе я чувствую себя увереннее. Скорее всего, что там меньше внимания уделяется конкретной личности.
Потом началась трудовая деятельность. Небольшое время я проработал по специальности бухгалтером и банковским служащим, но из-за того, что часто приходилось оказываться в глупых ситуациях, когда в основном не работаешь, а убиваешь время, приходиться выполнять нелогичные поручения, потому что «так надо», я решил заняться самостоятельной деятельностью. Когда работал на себя, всегда искал в течение дня время, чтобы побыть одному. Это было необходимо, как воздух. Со временем у меня стали появляться деловые партнёры с которыми я стал по роду своей деятельности часто видеться и, к которым, в силу своей ментальности стал привязываться, делиться идеями (что мне необходимо, как воздух, если я хочу чего-то добиться) и где-то в душе видел в них близких друзей. Но они, видя мою открытость и потребность в дружеских отношениях, использовали это и многие просто обманывали меня. Это повторялось много раз. Но я всё равно продолжал наступать на те же грабли. Это продолжалось до определённого момента, а потом у меня что-то сломалось. Я стал крайне подозрительным, недоверчивым, придирчивым. У меня пропала уверенность в собственных силах. Я вернулся в школьное состояние. Вдобавок узнал на себе, что такое депрессия и социофобия.
Отношений с противоположным полом было достаточно много. Женщина для меня прежде всего это друг. Если я чувствовал искренность прежде всего от дружеских отношений с моими женщинами, это давало предпосылки к более сильным чувствам. Затем все отношения доходили до той стадии, что становилось скучно, и на этом прекращались. Наверное не хватало общих интересов для продолжения отношений. Плюс добавлялись мои личные странности. Каждое расставание я переживал очень трудно из-за сильной привязанности. Да и так, как я считал, будет лучше, - и женщине не надо постоянно приспосабливаться к моим особенностям и жертвовать чем-то и я снимаю с себя груз ответственности. Это, скорее всего, и честно. Жизнь дана один раз, зачем она должна тратить её на то, чтобы под кого-то подстроиться.
Последние 6 лет жизни борюсь с переменным успехом с социофобией и депрессией. Чувствую себя относительно раскрепощённым лишь с теми людьми, к которым есть определённое доверие. В последнее время по-настоящему расслабиться могу только, когда остаюсь наедине, хотя и понимаю, что этого надо избегать. Когда я в депрессии передо мной становиться проблема выбора решения. Это происходит приблизительно так. Возникает проблема, у меня появляется один вариант решения, второй, третий и т.д., я перепрыгиваю с одного на другой, в конце концов в голове каша и я не могу остановиться ни на одном варианте. Наверное мозг хочет найти лучшее решение, но из-за страха не найти лучшее решение получается винегрет.
3 года назад после 3-х лет пребывания в состоянии «овощ» решился уехать на работу в другую страну (морально для меня это было равносильно полёту в космос тогда, когда я находился в лучшем психологическом состоянии). Несмотря на бытовые трудности, состояние улучшилось. А после возвращения я изменился полностью. Дефект речи практически исчез, я стал очень общительным (рот практически не закрывался), мог поговорить на любые темы. Голова заработала так, как никогда. Постоянно находил выход из различных ситуаций, появлялись идеи. Мне стало интересно общаться с людьми, причём со всеми. Я забыл что такое страх пред чем-то, что мне непонятно. Все эти психологические изменения я связываю с тем, что появилось цель – дело, в которое я погрузился полностью. Практически не ощущал прошлых проблем. Затем получилось так, что я не достиг поставленных целей. И всё вернулось. Уже 5 месяцев опять депрессия, социофобия. Я ни с кем не общаюсь (из-за того, что собеседник из меня сейчас не получается, и, когда я в очередной раз в этом убеждаюсь, то ещё глубже разочаровываюсь, не хочу, чтобы друзья меня видели таким). Уже 1,5 месяца не выхожу из квартиры. Из общения – одна мама, которая не понимает меня, считает меня наивной странной личностью с бредовыми идеями в голове, которая не может ни на что решиться. Постоянно пытается «накормить» меня таблетками, хотя я из прошлого опыта знаю, что это не поможет, а только заглушит проблему. Она оправданно считает, что мне надо работать. Но ей тяжело понять мои объяснения, что я не могу устроиться на работу по причине того, что у нас в городе будущего для себя не вижу, так как постоянно приходиться сталкиваться со знакомыми, которые смотрят на меня из-за того, что я бываю разным, как на странного, а это меня загоняет в очередной тупик. Наверное считает меня бездельником. А это меня угнетает ещё больше. Я то по личному опыту знаю, что если изменю обстановку то измениться моральное состояние и мою работоспособность нельзя будет остановить. Я твёрдо решил, что мне необходимо всё кардинально изменить и уехать, как бы тяжело не было сейчас решиться на такой шаг.
Подскажите, пожалуйста, подхожу ли по описанию под людей с СА или ВФА? Результаты тестов ниже.
AQ – 39 (6,10,8,8,7)
BAPQ – 3,89 (140)
EQ = 20
SQ = 37
TAS = 73
RAADS-R = 156
Aspie Quiz
Ваши Аспи-результаты:: 137 из 200
Ваши нейротипичные (неаутические) результаты:: 79 из 200
Высока вероятность, что Вы - Аспи
Изображение

Сществуют ли какие-нибудь центры, помогающие в социальной адаптации людей с СА или ВФА? Может быть есть центры, занимающиеся исследованиями в этой области, я бы с удовольствием согласился на помощь в исследовании этих расстройств, согласился бы на любые эксперименты для нахождения и изучения способов, помогающих справиться с ними.

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 21 авг 2014, 22:40
Dig386
Здравствуйте, gentos

Про тестирование: Вам осталось заполнить тесты ASSQ (по воспоминаниям о младшем школьном возрасте) и SPQ (с расшифровкой по подшкалам).

Про Ваше описание: помните о том, что стремление к уединению, склонность к социофобии и депрессии не обязательно свидетельствуют о РАС. Советую обратить внимание на специфично аутичные черты, например:
1) специфические для РАС сложности с общением: например, некоторые трудности с интуитивным пониманием чужих эмоций, не показываемых очевидным образом (словами, яркими проявлениями вроде смеха, слез, приступа гнева, просто резко выраженной мимики и т.п.)
2) наличие специнтересов, причем обычно с дошкольного возраста
3) наличие моторных стереотипий (стимминга), сенсорных перегрузок, потребности в рутине
Подробнее о самодиагностике можно почитать вот здесь: http://www.aspergers.ru/node/235
с бредовыми идеями в голове
Что под этим подразумевается?
Сществуют ли какие-нибудь центры, помогающие в социальной адаптации людей с СА или ВФА?
На территории России такие центры существуют для детей, но о центрах для аутичных взрослых с СА/ВФА я не слышал. В Москве есть группа поддержки, но это - скорее просто встречи аутичных людей с обменом опытом, а не центр.

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 03:59
gentos
Здравствуйте, Dig386

Спасибо, что откликнулись на мои вопросы.
Вот результаты недостающих тестов:
Баллы (ASSQ): 28(высокий результат)
SPQ = 33(нормальный)
Идеи отношения: 3 (не знаю: 1)
Избыточная социальная тревожность: 3.5 (не знаю: 0)
Странные убеждения или магическое мышление: 0.5 (не знаю: 0)
Необычный опыт восприятия: 2.5 (не знаю: 0)
Странное или эксцентричное поведение: 3.5 (не знаю: 1)
Отсутствие близких друзей: 5.5 (не знаю: 0)
Странная речь: 5.5 (не знаю: 0)
Уплощённый аффект: 5 (не знаю: 0)
Подозрительность: 4 (не знаю: 0)
Dig386 писал(а):

Цитата:
с бредовыми идеями в голове

Что под этим подразумевается?
Под бредовыми идеями в голове моя мама подразумевает наличие нестандартных мыслей, которые не укладываются в её норму. Но я знаю свои особенности, которые мама не хочет или не может понимать. Именно нестандартные идеи и ситуации наряду с высокой мотивацией могут не только освободить человека с РАС от депрессии и социофобии, но и существенно уменьшить влияние этих расстройств без медицинского вмешательства. И это не пустые слова. Такой опыт я приобрёл не в теории, а на практике. Поэтому я и писал о помощи в исследовании РАС, учитывая, что мой опыт может пригодиться.

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 06:25
Madama
gentos писал(а):Со временем у меня стали появляться деловые партнёры с которыми я стал по роду своей деятельности часто видеться и, к которым, в силу своей ментальности стал привязываться, делиться идеями (что мне необходимо, как воздух, если я хочу чего-то добиться) и где-то в душе видел в них близких друзей. Но они, видя мою открытость и потребность в дружеских отношениях, использовали это и многие просто обманывали меня. Это повторялось много раз. Но я всё равно продолжал наступать на те же грабли. Это продолжалось до определённого момента, а потом у меня что-то сломалось. Я стал крайне подозрительным, недоверчивым, придирчивым. У меня пропала уверенность в собственных силах. Я вернулся в школьное состояние. Вдобавок узнал на себе, что такое депрессия и социофобия.
Ох-ох-ох((( Как мне это знакомо. Могу подписаться под каждым словом, только добавить еще , что подобные отношения сложились у меня в том числе и с матерью. И все это длилось годами, а потом во мне что-то сломалось.
gentos писал(а):Голова заработала так, как никогда. Постоянно находил выход из различных ситуаций, появлялись идеи. Мне стало интересно общаться с людьми, причём со всеми. Я забыл что такое страх пред чем-то, что мне непонятно. Все эти психологические изменения я связываю с тем, что появилось цель – дело, в которое я погрузился полностью.
Увлеченность и полное погружение в работу -пожалуй самое любимое мной психологическое состояние. Даже не влюбленность-а именно это.

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 09:06
ghoststory
gentos писал(а): Именно нестандартные идеи и ситуации наряду с высокой мотивацией могут не только освободить человека с РАС от депрессии и социофобии, но и существенно уменьшить влияние этих расстройств без медицинского вмешательства.
А что дает мотивацию?

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 11:04
gentos
ghoststory писал(а):
gentos писал(а): Именно нестандартные идеи и ситуации наряду с высокой мотивацией могут не только освободить человека с РАС от депрессии и социофобии, но и существенно уменьшить влияние этих расстройств без медицинского вмешательства.
А что дает мотивацию?
Мотивация определяется исходя из индивидуальных качеств, интересов, потребностей, жизненных ситуаций аутиста. Ему можно помочь найти эту мотивацию (лучше подсказкой в общении натолкнуть на эту мысль, чтобы он сам додумал, так как иногда в целях самоутверждения для нас очень важно (не всегда конечно), чтобы мы сами выступали инициаторами чего-либо). Но наиболее сильной мотивация будет, если она будет исходить от него самого. В некоторых случаях мотивацией может быть даже борьба за жизнь аутиста (но лучше до этого не допускать), в других - поиск родственной и понимающей души, в третьих случаях - это как для Madam (для меня это тоже одна из самых сильных мотиваций) в сообщении выше (наверное, самая распространённая мотивация для аутичного типа) - возможность быть увлечённым и полностью погрузиться в работу, что даёт возможность самореализоваться и самоутвердиться. Иногда мотиваций необходимо несколько. Сейчас для меня лично больше всего мотивирует желание вернуться в то состояние полноценной жизни без депрессий и фобий, которое наступило у меня в прошлом году.

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 11:55
Dig386
gentos, доступ на форум предоставлен. Приятного общения.

P.S. Что же Вы всё-таки можете сказать про специфически аутичные симптомы (см. выше)?

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 14:23
gentos
Dig386, спасибо Вам за предоставленную возможность общения на форуме.
Dig386 писал(а):Советую обратить внимание на специфично аутичные черты, например:
1) специфические для РАС сложности с общением:
- возникающая тревога, когда надо проявить воображение;
- сбиваюсь с разговора, когда собеседник даже немного отступает от темы, хотя сам очень часто во время разговора об одном, начинаю говорить о другом, ставя собеседника в недоумевающее состояние, хотя мне всё кажется естественным и понятным;
- с пониманием жестов, мимики и интонации пока проблем нет, но раньше были (может быть для полной оценки не хватает практики общения в настоящее время, кстати, можем попробовать по скайпу);
- очень часто приходится долго подбирать слова, чтобы меня поняли, постоянно мне говорят, что использую много лишнего
- особенно тяжело даётся начало и завершение разговора, всё стараюсь выстроить последовательно и логично. Это очень выматывает, но измениться очень трудно;
- при разговоре с человеком почти не отрываю взгляда от его глаз, мне так легче понять собеседника;
- из предоставленной вами ссылки, ко мне очень подходят такие характерные примеры, как:
ориентирование в социальных ситуациях скорее за счёт жизненного опыта и запоминания готовых и детальных шаблонов поведения. Тревога в ситуациях, где уже имеющийся опыт неприемлем и нужна интуиция.
слабое "заражение" чужими эмоциями
алекситимия
склонность к репликам, воспринимаемых окружающими как излишняя прямолинейность, категоричность.
Dig386 писал(а):2) наличие специнтересов, причем обычно с дошкольного возраста
Рано начал читать, причём всё подряд, от газет до технической литературы. Задолго до школы начал увлекаться футболом (особенно любил смотреть по телевизору) и шахматами. В старших классах (в 9-м) неожиданно открылись математические способности, в результате чего за короткое время стал победителем всевозможных олимпиад, хотя до этого особого увлечения математикой не наблюдалось. После школы, на протяжении, наверное, 10 лет запоминал машины в основном не по маркам, а по номерам, причём иногда доходило до того, что мешало даже в повседневной жизни (старался не пропустить ни одну машину).
Очень часто возвращаюсь к идеям, которые, как мне говорят, никогда не смогу осуществить. Например, 5 лет назад появилось непреодолимое желание вести яхтенный образ жизни. Я нашёл в интернете единомышленника, который прожил на яхте 1,5 года, пересёк полмира, и у которого планы совпадали с моими. Но некоторые моменты (тема для отдельного разговора) не позволяют нам осуществить задуманное. А я время от времени возвращаюсь к этой теме, осознавая, что много раз уже проходил через это, и, что, скорее всего, ничего не получится, но не могу совладать со своим желанием опять вернуться к ней.
Dig386 писал(а):3) наличие моторных стереотипий (стимминга), сенсорных перегрузок, потребности в рутине
Стимминг выражается у меня в виде почёсываний когда сижу и в желании ходить, когда что-то обдумываю. Меня напрягает громкий шум. Часто сбивает с мысли посторонние звуки, приходится возвращаться опять к началу.

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 17:06
gentos
Madama писал(а): Увлеченность и полное погружение в работу -пожалуй самое любимое мной психологическое состояние. Даже не влюбленность-а именно это.
Аналогичная ситуация у меня. Наверное, увлечённость необходима аутичным людям намного больше, чем нейротипичным. Именно это приносит настоящее состояние удовлетворения и, в какой-то мере делает счастливыми.

Re: Центры для социальной адаптации

Добавлено: 22 авг 2014, 18:38
ghoststory
gentos писал(а): - при разговоре с человеком почти не отрываю взгляда от его глаз, мне так легче понять собеседника;
Что именно при взгляде облегчает Вам понимание? (мне неизвестна была такая необходимость -- смотреть в глаза, и мешало, когда стали требовать этого; но понимаю, что бывают разные варианты)

Спасибо за ответ о мотивации. Не могли бы Вы добавить конкретный(е) пример(ы) по образцу: мотивация А помогла выполнению действия Б? Также интересна мотивация для таких более мелких элементов как начало действия и выполнение каждой из его частей (если действие из нескольких шагов), мотивация к небольшим постоянным действиям, например, регулярному просмотру электронной почты -- мне это не удается "вписать" в рутину.