Форум аутичных людей

Добрый день! Меня зовут Оксана. Возраст солидный (по паспорту); душа молодая. Кандидат психологических наук; специализируюсь по психологии развития и педагогической психологии. Несколько монографий и более двухсот статей по психологии. Конёк – психодиагностика (разработала и апробировала десятки тестов). Докторская диссертация, которую я всё дописываю и дописываю, посвящена субъектности. А это понятие включает в себя децентрацию, которая, как правило, подразумевает эмпатию.
СА интересуюсь не только ради научного любопытства (как раз аспи я еще не обследовала своими тестами), но и будучи издавна другом аутистов и людей с СА.
Сама я о-очень относительный нейротипик. По классификации О.С. Никольской (см. ее монографию: Никольская О. С. Аффективная сфера человека. Взгляд сквозь призму детского аутизма. – М.: Центр лечебной педагогики, 2000. – 364 с.) я попадаю в градацию не «нормы», но «одаренности» в векторе сверхчувствительности. Лица с СА у меня как раз «за стенкой», т.е. в следующей градации – а именно, в «акцентуированных». И, судя по статьям сайта и по моему опыту общения с аспи, ценности у нас с ними (т.е. вами) общие! И это, само собой, не ценности пресловутой социальной «нормы».
Вот почему я всегда нежно любила аспи и аутистов: нам интересно вместе и взгляды на жизнь часто совпадают. (Кстати, ваш сайт помог мне найти промежуточную ступень, не описанную О.С. Никольской.)
На некоторые вопросы, неоднократно всплывающие на форуме, я могла бы попытаться дать ответы, опираясь на современные открытия психологии развития. Я не медицинский психолог, хотя нейро- и патопсихологию «проходила» студенткой на факультете психологии МГУ и 7 лет работала н. сотр. в Институте коррекционной педагогике, параллельно с работой в библиотеке. (Вообще-то я всю жизнь занимаюсь психологией лит. творчества и восприятия художественных произведений – т.е. изучаю личность через текст).
Если когда-нибудь у форумчан возникнет желание попробовать «на зубок» некоторые мои тесты, я буду рада. Может, совместно и наоткрываем что-нибудь, полезное аспи и тем, кто с ними живет – дружит – работает.
Сайт кажется мне интеллигентным и содержательным, а люди – очень милыми. (Про их высокий интеллект не пишу, это подразумевается.)
Спасибо за внимание!

Здравствуйте, Oksana
Вам предоставлен доступ на форум. Надеюсь, общение на нем будет интересно Вам как специалисту. Специалисты по РАС у нас тут редки, но желанны)

Oksana писал(а):Сама я о-очень относительный нейротипик. По классификации О.С. Никольской (см. ее монографию: Никольская О. С. Аффективная сфера человека. Взгляд сквозь призму детского аутизма. – М.: Центр лечебной педагогики, 2000. – 364 с.) я попадаю в градацию не «нормы», но «одаренности» в векторе сверхчувствительности. Лица с СА у меня как раз «за стенкой», т.е. в следующей градации – а именно, в «акцентуированных»

Мне известно о классификации аутизма Никольской (4 группы). Получается, синдром Аспергера выходит за ее пределы?

я попадаю в градацию не «нормы», но «одаренности» в векторе сверхчувствительности

Насколько это соответствует западному понятию "расширенный фенотип аутизма"? Кстати, в порядке любопытства: что у Вас показывают тесты AQ, TAS и SPQ? И что Вы думаете о такой системе тестов для предварительного тестирования на РАС как специалист?

Если когда-нибудь у форумчан возникнет желание попробовать «на зубок» некоторые мои тесты, я буду рада.

Ок, Вы можете их выложить на всеобщее обозрение или же раздавать через личные сообщения. Лично я бы, возможно, попробовал пройти часть из них. А чему они посвящены?

Dig386 писал(а):Мне известно о классификации аутизма Никольской (4 группы). Получается, синдром Аспергера выходит за ее пределы?

Насколько я поняла, топикстартер имеет в виду РФА. По Никольской, уже люди 2 группы имеют звучащую речь.

Dig386 писал(а):Специалисты по РАС у нас тут редки, но желанны

Я не специалист конкретно по РАС; мне бы скоре у вас всех поучиться.

Dig386 писал(а):Мне известно о классификации аутизма Никольской (4 группы). Получается, синдром Аспергера выходит за ее пределы?

Как я, не медицинский психолог, поняла, она пишет об аутизме в широком смысле слова (а то и вовсе об аффективных нарушениях) и делит людей на 4 группы по силе выраженности либо чувствительности к тем или иным сигналам (их тоже 4 большие группы), либо выносливости к оным же. В середине - норма, слева и справа векторы - градации по нарастающей этих противоположных свойств нервно-психической организации: одаренность, акцентуация, психопатия, психоз (распад аффективной системы). СА может попасть во 2-3 градации (?).
Книга Никольской у меня на работе, завтра выложу точные цитаты. (Идеально было бы найти полнотекстовой вариант книги в интернете.)
Схема О. Никольской меня пока интересует описаниями в векторе повышенной чувствительности. А точнее, сам характер перехода от "одаренности" (т.е. повышенной по сравнению с нормой эмпатией) к "акцентуации" (где возникает, как я думаю, своего рода защитный барьер, "пелена", приводящая к пониженной эмпатии). Обвал качества. Интересно, что дальнейшее нарастание чувствительности ведет к своего рода внешней компенсации (аффективная система становится устойчивой, жизнеспособной). Только, извините, за счет ближнего своего. Последняя стадия - безусловная инвалидность.
Это мой вольный пересказ и мысли по поводу.

Dig386 писал(а):

я попадаю в градацию не «нормы», но «одаренности» в векторе сверхчувствительности

Насколько это соответствует западному понятию "расширенный фенотип аутизма"? Кстати, в порядке любопытства: что у Вас показывают тесты AQ, TAS и SPQ? И что Вы думаете о такой системе тестов для предварительного тестирования на РАС как специалист?

Это не одно и тоже. Поточнее скажу, поспрошав специалистов по аутизму. (Да ту же Ольгу Сергеевну Никольскую.)
Данные мои надо поискать, либо заново пройти тесты. Помню, что эмпатия очень развита, а СА, наоборот, не выражен. Алекситимия наоборот: считываю то, что лучше б и не замечать. :) В работе с детьми, в поверхностных контактах с незнакомыми и в восприятии искусства это помогает, в личной жизни - не всегда.
Мимику людей понимаю слишком хорошо, обладая пониженным слухом из-за родовой травмы (т.е. в порядке компенсации) и в силу того, что мама была шизоидом с привычкой сбрасывать свои частые негативные эмоции на близких (поэтому точно и быстро отслеживать изменения ее настроения было для меня насущной необходимостью с раннего детства).

Про тесты. Спасибо, что хоть такие есть. Но дополнять беседой, наблюдениями за тестируемыми в разных ситуациях, диагностикой в деятельности и пр. и пр. необходимо. Впрочем, это все понимают. Дотошные перекрестные расспросы новичков на форуме - правильный путь.

Oksana писал(а):По классификации О.С. Никольской (см. ее монографию: Никольская О. С. Аффективная сфера человека. Взгляд сквозь призму детского аутизма. – М.: Центр лечебной педагогики, 2000. – 364 с.) я попадаю в градацию не «нормы», но «одаренности» в векторе сверхчувствительности.

Oksana писал(а):Идеально было бы найти полнотекстовой вариант книги в интернете.

Эта книга?

Способы оформления цитат:
1) "кнопка" "Quote" в правом верхнем углу каждого сообщения позволяет процитировать это сообщение; лишний текст можно удалить, но сохраняя теги в начале и в конце цитируемого текста;
2) при написании собственного сообщения можно выделить цитируемый текст и нажать "кнопку" "Quote" на панели редактирования (верхний ряд, 4-я слева).

Oksana писал(а):Схема О. Никольской меня пока интересует описаниями в векторе повышенной чувствительности. А точнее, сам характер перехода от "одаренности" (т.е. повышенной по сравнению с нормой эмпатией) к "акцентуации" (где возникает, как я думаю, своего рода защитный барьер, "пелена", приводящая к пониженной эмпатии). Обвал качества.

1) "Расширенный фенотип аутизма" (Broader Autism Phenotype)- это точно не повышенная по сравнению с нормой эмпатия, под этим обычно подразумевают вариант нормально характера, качественно похожий на синдром Аспергера, но не "дотягивающий" до диагноза. Т.е. люди с "одаренностью" по Никольской не пройдут по применяемым нами предварительных тестах и очных собеседованиях на группе поддержки как аутичные (даже слегка аутичные).
2) Входит ли в "вектор чувствительности" сенсорная дезинтеграция?

На очной группе поддержки в Москве мы обычно применяем более простые градации (ибо имеем дело с более узкой частью "спектра")
1) "расширенный фенотип аутизма", практически норма, сложно быстро заметить "на глаз"
2) синдром Аспергера - выраженные аутичные черты, легко заметить за 5 минут разговора
3) высокофункциональный аутизм - по сути тяжелый вариант синдрома Аспергера, начинают появляться признаки типа роботообразной речи, особо бедной или атипичной мимики, выраженной сенсорной дезинтеграции, схожесть с тяжелыми аутистами в детстве.
4) классический тяжелый аутизм (синдром Каннера) - на группу, как правило, не попадают
Также замечаем вещи вроде степени сенсорной дезинтеграции.

Помню, что эмпатия очень развита, а СА, наоборот, не выражен.

Ну если эмпатия хорошая и удается ставить себя на место другого человека интуитивно - то причем тут СА действительно?

Я не специалист конкретно по РАС; мне бы скоре у вас всех поучиться.

А Вы из Москвы, если не секрет (по сообщениям просто похоже, что да)?

2) Входит ли в "вектор чувствительности" сенсорная дезинтеграция?

Конечно.

А Вы из Москвы, если не секрет (по сообщениям просто похоже, что да)?

Да, из Москвы.

ghoststory! Спасибо за размещение книги. Это она.

Я свела оба теста в единый блок. Формулировки менять не стала (ведь хочется сравнения с результатами прежних испытуемых).
Пусть наивность и лапидарность некоторых формулировок не смущает.
А текст теста № 3 вообще не мой, а А.В. Зосимовского (зато я из этого текста много лет назад сделала полноценный тест с ключами, шкалами и пр.)
На последний тест желательно отвечать тезисно, не раздувая текст в роман. :)
Ответы слать исключительно в личку, в открытых темах не показывать, чтобы не сбивать тех, кто тоже захочет пройти тестирование. Анализ результатов я тоже буду пересылать индивидуально, а вот общий анализ, т.е. группы в целом (для чего нужно не менее 20 работ) я, конечно, размещу для всеобщего обозрения и обсуждения.
Вопрос: где вывешивать блок тестов?

Здравствуйте! Мне было бы интересно ответить на ваши тесты.