Представление shady
Добавлено: 27 сен 2012, 01:36
Добрый день.
Узнал о синдроме Аспергера примерно 2 месяца назад, многие черты увидел в себе, с тех пор регулярно читаю этот форум. За это время успел несколько раз несколько раз изменить мнение от "точно СА" до "я все придумал в качестве оправдания". Сейчас склоняюсь к первому варианту. Кроме того во многих дискуссиях, которые я читал здесь, мне было бы интересно поучаствовать.
Мне 23 года, программист. Раннее детство (до школы) помню фрагментами, и по воспоминаниям мое поведение не кажется мне радикально ненормальным. Впрочем, со стороны себя я не видел. В детском саду общался со сверстниками, хотя скорее они общались со мной. Насколько много и адекватно - не помню. Из совместной деятельности неплохо получалось что-то строить из снега-песка, ролевые игры же казались мне непонятными, я просто ходил вместе со всеми и скорее следил за происходящим. Сколько себя помню был очень сильно разборчив в еде, мог отказаться есть что-то из-за внешнего вида, текстуры. С возрастом это сгладилось, но полностью не ушло, некоторые продукты по-прежнему считаю несъедобными. Были навязчивые повторяющиеся движения (например постоянные прикосновения к носу) и звуки, от которых меня отучали, одергивали. Были частые истерики по непонятным как окружающим, так и мне самому поводам, доходило до швыряния предметов. Причем такие вещи случались до конца начальной школы, дальше как-то научился сдерживаться. Сенсорных перегрузок в тот период жизни вспомнить не могу, но отчетливо помню как постоянно доставал всех фразой "хочу спать". Также помню, что некоторые периоды учебы в школе хотел спать постоянно, не зависимо от того сколько я спал и что делал. Продолжительная но не слишком сильная СП, точнее ее последствия, могут так восприниматься?
Кроме того в детстве были достаточно серьезные проблемы с ЖКТ, поставили диагноз "дисбактериоз" и в качестве основного лечения исключили из диеты молочные (но не кисломолочные, их наоборот рекомендовали) продукты, и это помогло. Кроме того в подростковом возрасте диагностировали ВСД, лечили каким-то сомнительным способом, лечили безуспешно. Головные боли при смене атмосферного давления и без видимой причины помню с детства, они остались до сих пор.
Сколько себя помню интересовался всевозможными механизмами, их конструированием. Мог долго рассматривать технические книги с чертежами, пытался их читать. Отчетливо помню свои монологи на этот счет. Года в 4 интерес конкретизировался, я увлекся радиотехникой - начинал с простейших конструкторов, этим же занимался в свободное от школы время. Высшее образование получил по близкой специальности, в процессе учебы в вузе мой интерес сместился в сторону программирования.
Мне повезло, я с первого класса учился в физико-математической школе. Я был не единственным учеником со странностями, да и в целом люди там учились не случайные. Как я "вливался в коллектив" я не помню - вероятно опять же знакомились со мной, а не я с кем то. Довольно быстро начались шутки (как я теперь понимаю) по отношению ко мне, но тогда я воспринимал их однозначно негативно. Вообще до сих пор с трудом отличаю шутку от оскорбления. Меня было крайне просто спровоцировать на неадекватную реакцию - как только кто-то брал мою вещь, я начинал с криками гоняться за похитителем, это всех забавляло. Регулярные истерики так же не прибавляли мне адекватности. При этом я вспоминаю эпизоды нормального на мой взгляд детского общения, но их было немного.
В средней школе я начал четко осознавать что чем-то отличаюсь от одноклассников - на переменах они начали разбиваться на группы, что-то обсуждать. Я не понимал принципа по которым эти группы формируются, не понимал о чем они говорят. Пытался подслушивать чтобы всему этому научиться, разумеется безуспешно. Попытки копировать поведение окружающих очевидно проваливались, я становился посмешищем. Были проблемы с командными спортивными играми, я не успевал следить за ситуацией, не понимал что происходит. Такая простая вещь как кувырок через гоолву или прыжки через скакалку, влезание на канат казались мне чем-то нереальным. Впрочем со временем я этому научился, но явно позже одноклассников.
В старшей школе стало проще - я как-то привык к тому что все время нахожусь в стороне, кроме того стал близко общаться с двумя одноклассниками. Не знаю как и почему это произошло, но у нас были сходные интересы, на этом и строилось общение. Я до сих пор с ними общаюсь, считаю их друзьями. Как я теперь понимаю то что они спокойно относятся к моим странностям и так долго поддерживают со мной отношения очень ценно.
В институте все протекало примерно так же - новые люди, я не знаю о чем с ними нужно говорить, не могу запомнить имена, путаю их друг с другом. Потом со мной постепенно начинают общаться, появляются общие учебные темы, лабораторные которые делаются в паре. Каких-то более близких отношений с одногруппниками не возникло, я вообще плохо понимаю как должны выглядеть "близкие отношения".
Пытался ходить на студенческие тусовки - мне было там откровенно плохо, я не понимал что говорят все эти люди, почему смеются. Ну и шум, очень тяжело его терпеть.
Что касается сенсорных перегрузок - вероятнее всего они у меня есть. Шумный большой супермаркет, просто тротуар оживленной улицы - от грохота и бликов света начинает болеть голова, тяжело думать, чем больше я проведу времени в таком месте тем хуже будет, бывает прихожу в себя не один день. Бывает возникает впечатление, что картинка перед глазами состоит из разрозненных контрастных фрагментов. Голоса людей и прочий шум тоже сливаются в кашу. Тяжело разобрать когда кто-то говорит на фоне работающего телевизора, или просто несколько человек говорят одновременно. Кроме того в такой ситуации я сильно раздражаюсь.
Последствия перегрузок - головная боль, иррациональное утомление.
Про свой основной специальный интерес я уже писал, могу добавить что мне по прежнему интересно заниматься программированием и смежными вещами, интересно работать. Наверное с этим мне очень повезло. Кроме этого могу зациклиться в общем-то на чем угодно - интересующий меня учебный предмет или конкретная тема из этого предмета, примитивная компьютерная игра - при этом я уделяю этому предмету время явно в ущерб учебе, сну, всему остальному. Я это осознаю и не могу оторваться.
Про распознавание эмоций собеседника и своих собственных я никогда не задумывался, считал что "примерно как у всех". Впрочем, я не понимаю как это может происходить интуитивно. У незнакомого человека могу распознать очевидные вещи - улыбка, слезы, гримаса боли. У хорошо знакомых могу увидеть на лице непонимание, недоверчивую улыбку и прочее. Но это люди с которыми я общаюсь много лет. Плохо отличаю усталость от тревоги, понимаю что испытываю гнев по учащенному и интенсивному сердцебиению - опять же, я думал это норма.
Всегда считал что хорошо умею ставить себя на место собеседника, но это происходит осознанно, и я ставлю на его место именно себя. Я не люблю когда берут мои вещи не спросив, так что не трогаю чужие вещи, не люблю когда мне задают личные вопросы, и сам не спрашиваю и т.д. Если знаю что этот человек что-то конкретное любил или нет, могу учесть. Как можно сделать это с малознакомым собеседником и учесть его особенности я не понимаю.
Есть стимминг — если на стуле есть возможность крутиться я скорее всего буду это делать, при свидетелях не очень сильно, когда один — довольно интенсивно. Кроме того могу неосознанно стучать ногой по чему-либо, перебирать пальцами, много не слишком заветных разнообразных движений. Если сознательно прекратить какое-то одно, появляется другое. При волнении или обдумывании чего-либо проявления усиливаются.
Еще читая этот форум с удивлением обнаружил что многие мои особенности, или даже вещи, которые я считал нормой можно отнести к симптомам СА — я плохо узнаю людей вне контекста, могу легко заблудиться в городе или даже здании, не люблю телефонные звонки. Любые действия, разговоры стараюсь планировать заранее, если что-то идет не так — волнуюсь, вплоть до тихой паники, хотя объективно ничего страшного не происходит. Какая-то мелочь вроде перекрытой дороги, по которой я обычно хожу, вызывает раздражение. Несколько таких эпизодов вызывают сильное раздражение, очевидное окружающим и мне.
Довольно странная, «подпрыгивающая» походка, да и в целом неуклюжесть, часто спотыкаюсь, налетаю на предметы, что-то роняю. Хотя мелкая моторика в норме, скорее даже хорошая.
Монотонный голос (мне на это указывали), когда увлекаюсь, могу начать говорить чрезмерно громко. Стараюсь использовать термины, нежели метафоры, когда пытаюсь скопировать «неформальный» стиль речи это вызывает смех у окружающих, вероятно делаю что-то не так.
Буквального понимания метафор нет, по крайней мере знакомых. Точно помню что часто спрашивал их значения в детстве. Но допустим при вопросе «можешь ли ты сделать что-то?» всегда переспрашиваю, это вопрос или просьба сделать. На вопрос «как дела?» тоже долгое время отвечал буквально, и очень злился что собеседник не слушает.
Сейчас моя жизнь видится мне не ужасной, скорее странной. У меня есть интересная работа, есть 3 человека которых я считаю друзьями. Отношения с коллегами нейтрально-доброжелательные, насколько я могу судить. Мне повезло — у нас нет традиции устраивать корпоративы и походы в бар по пятницам, не таких мероприятиях моя странность очевидна. А когда я сижу за компьютером и что-то пишу отличия от коллег в общем-то минимальны. Да и вообще, я сам встречал среди программистов немало людей со странностями, в этой среде к такому относятся лояльно. Есть ощущение, что почти вся моя социальная жизнь да и жизнь вообще вращалась сначала вокруг учебы, теперь вокруг работы. Раньше я думал что понимание романтических отношений, семейных отношений придет как-нибудь само, с возрастом, но вроде и возраст уже подходящий, а понимание так и не появилось.
Не умею общаться в компании, болтать ни о чем. Произносимые фразы кажутся мне совершенно несвязанными.
Еще один важный момент — моя мама, вероятно, тоже в спектре. Отсюда и мое «правильное» воспитание, и то что по крайней мере в семье я не чувствую себя ненормальным. На ее фоне я действительно выгляжу застенчивым, возможно заторможенным, но не более. То что я при разговоре смотрю в сторону ее совершенно не удивляет, я даже считал что глазной контакт у меня вполне типичный, но понаблюдал за собой — смотрю чуть мимо собеседника, посмотреть в глаза крайне сложно. Хотя бабушка часто называла те или иные аспекты моего поведения ненормальными, особенно в детстве. Что в них было ненормального я так и не знаю.
Думаю стоит отдельно выделить моменты, для СА на мой взгляд не характерные.
Никогда не был абсолютно правдивым, в детстве мог умолчать о нарушении прямого запрета, понимая негативные последствия. Впрочем попыток «замести следы» или как-то еще скрыть проступок я не делал, не знал как. Кроме того во многих случаях признавался. Сейчас вру примерно на таком же уровне, и очень не люблю это делать.
Перегрузки и нарушения планов после лет 12 не вели к полному контролю над собой, бывало очень неприятно, но я как-то сдерживался.
Могу общаться с одним-двумя людьми, если все происходит в тихом месте, есть общая тема, меня не перебивают. Причем я этому не учился, умел всегда.
Вообще проблемы, особенно в детстве, кажутся мне гораздо мягче того что пишут другие участники, но это только мои воспоминания, не знаю как все выглядело со стороны.
Написал довольно много, наверняка что-то забыл... спрашивайте.
Вот тесты:
Узнал о синдроме Аспергера примерно 2 месяца назад, многие черты увидел в себе, с тех пор регулярно читаю этот форум. За это время успел несколько раз несколько раз изменить мнение от "точно СА" до "я все придумал в качестве оправдания". Сейчас склоняюсь к первому варианту. Кроме того во многих дискуссиях, которые я читал здесь, мне было бы интересно поучаствовать.
Мне 23 года, программист. Раннее детство (до школы) помню фрагментами, и по воспоминаниям мое поведение не кажется мне радикально ненормальным. Впрочем, со стороны себя я не видел. В детском саду общался со сверстниками, хотя скорее они общались со мной. Насколько много и адекватно - не помню. Из совместной деятельности неплохо получалось что-то строить из снега-песка, ролевые игры же казались мне непонятными, я просто ходил вместе со всеми и скорее следил за происходящим. Сколько себя помню был очень сильно разборчив в еде, мог отказаться есть что-то из-за внешнего вида, текстуры. С возрастом это сгладилось, но полностью не ушло, некоторые продукты по-прежнему считаю несъедобными. Были навязчивые повторяющиеся движения (например постоянные прикосновения к носу) и звуки, от которых меня отучали, одергивали. Были частые истерики по непонятным как окружающим, так и мне самому поводам, доходило до швыряния предметов. Причем такие вещи случались до конца начальной школы, дальше как-то научился сдерживаться. Сенсорных перегрузок в тот период жизни вспомнить не могу, но отчетливо помню как постоянно доставал всех фразой "хочу спать". Также помню, что некоторые периоды учебы в школе хотел спать постоянно, не зависимо от того сколько я спал и что делал. Продолжительная но не слишком сильная СП, точнее ее последствия, могут так восприниматься?
Кроме того в детстве были достаточно серьезные проблемы с ЖКТ, поставили диагноз "дисбактериоз" и в качестве основного лечения исключили из диеты молочные (но не кисломолочные, их наоборот рекомендовали) продукты, и это помогло. Кроме того в подростковом возрасте диагностировали ВСД, лечили каким-то сомнительным способом, лечили безуспешно. Головные боли при смене атмосферного давления и без видимой причины помню с детства, они остались до сих пор.
Сколько себя помню интересовался всевозможными механизмами, их конструированием. Мог долго рассматривать технические книги с чертежами, пытался их читать. Отчетливо помню свои монологи на этот счет. Года в 4 интерес конкретизировался, я увлекся радиотехникой - начинал с простейших конструкторов, этим же занимался в свободное от школы время. Высшее образование получил по близкой специальности, в процессе учебы в вузе мой интерес сместился в сторону программирования.
Мне повезло, я с первого класса учился в физико-математической школе. Я был не единственным учеником со странностями, да и в целом люди там учились не случайные. Как я "вливался в коллектив" я не помню - вероятно опять же знакомились со мной, а не я с кем то. Довольно быстро начались шутки (как я теперь понимаю) по отношению ко мне, но тогда я воспринимал их однозначно негативно. Вообще до сих пор с трудом отличаю шутку от оскорбления. Меня было крайне просто спровоцировать на неадекватную реакцию - как только кто-то брал мою вещь, я начинал с криками гоняться за похитителем, это всех забавляло. Регулярные истерики так же не прибавляли мне адекватности. При этом я вспоминаю эпизоды нормального на мой взгляд детского общения, но их было немного.
В средней школе я начал четко осознавать что чем-то отличаюсь от одноклассников - на переменах они начали разбиваться на группы, что-то обсуждать. Я не понимал принципа по которым эти группы формируются, не понимал о чем они говорят. Пытался подслушивать чтобы всему этому научиться, разумеется безуспешно. Попытки копировать поведение окружающих очевидно проваливались, я становился посмешищем. Были проблемы с командными спортивными играми, я не успевал следить за ситуацией, не понимал что происходит. Такая простая вещь как кувырок через гоолву или прыжки через скакалку, влезание на канат казались мне чем-то нереальным. Впрочем со временем я этому научился, но явно позже одноклассников.
В старшей школе стало проще - я как-то привык к тому что все время нахожусь в стороне, кроме того стал близко общаться с двумя одноклассниками. Не знаю как и почему это произошло, но у нас были сходные интересы, на этом и строилось общение. Я до сих пор с ними общаюсь, считаю их друзьями. Как я теперь понимаю то что они спокойно относятся к моим странностям и так долго поддерживают со мной отношения очень ценно.
В институте все протекало примерно так же - новые люди, я не знаю о чем с ними нужно говорить, не могу запомнить имена, путаю их друг с другом. Потом со мной постепенно начинают общаться, появляются общие учебные темы, лабораторные которые делаются в паре. Каких-то более близких отношений с одногруппниками не возникло, я вообще плохо понимаю как должны выглядеть "близкие отношения".
Пытался ходить на студенческие тусовки - мне было там откровенно плохо, я не понимал что говорят все эти люди, почему смеются. Ну и шум, очень тяжело его терпеть.
Что касается сенсорных перегрузок - вероятнее всего они у меня есть. Шумный большой супермаркет, просто тротуар оживленной улицы - от грохота и бликов света начинает болеть голова, тяжело думать, чем больше я проведу времени в таком месте тем хуже будет, бывает прихожу в себя не один день. Бывает возникает впечатление, что картинка перед глазами состоит из разрозненных контрастных фрагментов. Голоса людей и прочий шум тоже сливаются в кашу. Тяжело разобрать когда кто-то говорит на фоне работающего телевизора, или просто несколько человек говорят одновременно. Кроме того в такой ситуации я сильно раздражаюсь.
Последствия перегрузок - головная боль, иррациональное утомление.
Про свой основной специальный интерес я уже писал, могу добавить что мне по прежнему интересно заниматься программированием и смежными вещами, интересно работать. Наверное с этим мне очень повезло. Кроме этого могу зациклиться в общем-то на чем угодно - интересующий меня учебный предмет или конкретная тема из этого предмета, примитивная компьютерная игра - при этом я уделяю этому предмету время явно в ущерб учебе, сну, всему остальному. Я это осознаю и не могу оторваться.
Про распознавание эмоций собеседника и своих собственных я никогда не задумывался, считал что "примерно как у всех". Впрочем, я не понимаю как это может происходить интуитивно. У незнакомого человека могу распознать очевидные вещи - улыбка, слезы, гримаса боли. У хорошо знакомых могу увидеть на лице непонимание, недоверчивую улыбку и прочее. Но это люди с которыми я общаюсь много лет. Плохо отличаю усталость от тревоги, понимаю что испытываю гнев по учащенному и интенсивному сердцебиению - опять же, я думал это норма.
Всегда считал что хорошо умею ставить себя на место собеседника, но это происходит осознанно, и я ставлю на его место именно себя. Я не люблю когда берут мои вещи не спросив, так что не трогаю чужие вещи, не люблю когда мне задают личные вопросы, и сам не спрашиваю и т.д. Если знаю что этот человек что-то конкретное любил или нет, могу учесть. Как можно сделать это с малознакомым собеседником и учесть его особенности я не понимаю.
Есть стимминг — если на стуле есть возможность крутиться я скорее всего буду это делать, при свидетелях не очень сильно, когда один — довольно интенсивно. Кроме того могу неосознанно стучать ногой по чему-либо, перебирать пальцами, много не слишком заветных разнообразных движений. Если сознательно прекратить какое-то одно, появляется другое. При волнении или обдумывании чего-либо проявления усиливаются.
Еще читая этот форум с удивлением обнаружил что многие мои особенности, или даже вещи, которые я считал нормой можно отнести к симптомам СА — я плохо узнаю людей вне контекста, могу легко заблудиться в городе или даже здании, не люблю телефонные звонки. Любые действия, разговоры стараюсь планировать заранее, если что-то идет не так — волнуюсь, вплоть до тихой паники, хотя объективно ничего страшного не происходит. Какая-то мелочь вроде перекрытой дороги, по которой я обычно хожу, вызывает раздражение. Несколько таких эпизодов вызывают сильное раздражение, очевидное окружающим и мне.
Довольно странная, «подпрыгивающая» походка, да и в целом неуклюжесть, часто спотыкаюсь, налетаю на предметы, что-то роняю. Хотя мелкая моторика в норме, скорее даже хорошая.
Монотонный голос (мне на это указывали), когда увлекаюсь, могу начать говорить чрезмерно громко. Стараюсь использовать термины, нежели метафоры, когда пытаюсь скопировать «неформальный» стиль речи это вызывает смех у окружающих, вероятно делаю что-то не так.
Буквального понимания метафор нет, по крайней мере знакомых. Точно помню что часто спрашивал их значения в детстве. Но допустим при вопросе «можешь ли ты сделать что-то?» всегда переспрашиваю, это вопрос или просьба сделать. На вопрос «как дела?» тоже долгое время отвечал буквально, и очень злился что собеседник не слушает.
Сейчас моя жизнь видится мне не ужасной, скорее странной. У меня есть интересная работа, есть 3 человека которых я считаю друзьями. Отношения с коллегами нейтрально-доброжелательные, насколько я могу судить. Мне повезло — у нас нет традиции устраивать корпоративы и походы в бар по пятницам, не таких мероприятиях моя странность очевидна. А когда я сижу за компьютером и что-то пишу отличия от коллег в общем-то минимальны. Да и вообще, я сам встречал среди программистов немало людей со странностями, в этой среде к такому относятся лояльно. Есть ощущение, что почти вся моя социальная жизнь да и жизнь вообще вращалась сначала вокруг учебы, теперь вокруг работы. Раньше я думал что понимание романтических отношений, семейных отношений придет как-нибудь само, с возрастом, но вроде и возраст уже подходящий, а понимание так и не появилось.
Не умею общаться в компании, болтать ни о чем. Произносимые фразы кажутся мне совершенно несвязанными.
Еще один важный момент — моя мама, вероятно, тоже в спектре. Отсюда и мое «правильное» воспитание, и то что по крайней мере в семье я не чувствую себя ненормальным. На ее фоне я действительно выгляжу застенчивым, возможно заторможенным, но не более. То что я при разговоре смотрю в сторону ее совершенно не удивляет, я даже считал что глазной контакт у меня вполне типичный, но понаблюдал за собой — смотрю чуть мимо собеседника, посмотреть в глаза крайне сложно. Хотя бабушка часто называла те или иные аспекты моего поведения ненормальными, особенно в детстве. Что в них было ненормального я так и не знаю.
Думаю стоит отдельно выделить моменты, для СА на мой взгляд не характерные.
Никогда не был абсолютно правдивым, в детстве мог умолчать о нарушении прямого запрета, понимая негативные последствия. Впрочем попыток «замести следы» или как-то еще скрыть проступок я не делал, не знал как. Кроме того во многих случаях признавался. Сейчас вру примерно на таком же уровне, и очень не люблю это делать.
Перегрузки и нарушения планов после лет 12 не вели к полному контролю над собой, бывало очень неприятно, но я как-то сдерживался.
Могу общаться с одним-двумя людьми, если все происходит в тихом месте, есть общая тема, меня не перебивают. Причем я этому не учился, умел всегда.
Вообще проблемы, особенно в детстве, кажутся мне гораздо мягче того что пишут другие участники, но это только мои воспоминания, не знаю как все выглядело со стороны.
Написал довольно много, наверняка что-то забыл... спрашивайте.
Вот тесты:
спойлер