Имхо, это касается только профессий, суть которых во взаимодействии с людьми. Из своего опыта могу сказать, что например в программировании изучение литературы и отработка изученного на практике дали мне гораздо больше в профессиональном плане, чем какое-либо общение на околопрограммерские темы.Patsak писал(а):Во-первых, опасаюсь за профессиональный рост - ведь истиный профессионализм рождается во взаимодействии с другими людьми, а не в результате изучения специальной литературы и интернет-ресурсов
Не чувствую людей, сложности с близким контактом
- Инна И.
- аспи
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 19 сен 2010, 11:44
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Доморощенный психолух с многолетним стажем самокопания
- Patsak
- постоянный пользователь
- Сообщения: 6335
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
- Пол: Мужской
- Статус: Нейроотличный
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Так и есть.Инна И. писал(а):Имхо, это касается только профессий, суть которых во взаимодействии с людьми. Из своего опыта могу сказать, что например в программировании изучение литературы и отработка изученного на практике дали мне гораздо больше в профессиональном плане, чем какое-либо общение на околопрограммерские темы.
У меня всё же значительную роль играют именно взаимоотношения.
А насчёт программирования - здесь действительно можно всё отрабатывать самостоятельно. Сам в своё время занимался разработками в Access, так всё освоил самостоятельно, по книгам, работая на компьютере.
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6312
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Как Вы умудрились попасть на подобную работу, в которой взаимоотношения играют столь важную роль? Ведь при аутистических расстройствах неадекватность в подобных ситуациях будет всё же видна.Patsak писал(а):Так и есть.
У меня всё же значительную роль играют именно взаимоотношения.
Почему не можете, что мешает? А про "изображать кого-то из себя": я ещё понимаю подавление аутистического поведения вроде стимминга или разговорах о специнтересах, а также осознанно обращать внимание на эмоции людей. Но игра роли - крайне трудоёмкое дело для человека с РАС, обычно не стоящее затраченных на это усилий.Patsak писал(а):Проблема в том, что я не могу быть собой.
Я никогда не был собой, всё время приходилось кого-то изображать из себя, корректировать своё поведение.
Может, это повод составить своё мнение по вопросу?Patsak писал(а):однако и там противоречивые мнения повергают меня в ступор
Лично я при действительно близком общении перестаю скрывать свою аутичность и в явном виде о ней сообщаю. И не особо скрываю свою ситуацию с личной жизнью (она у меня была, но сейчас нерегулярна).Patsak писал(а):Примерно так и поступаю, но при близком общении эта тема всё равно всплывает.
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2885
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Это так. Но совсем не общаясь, начинаешь выпадать из актуального контекста и в этой сфере.Инна И. писал(а):Из своего опыта могу сказать, что например в программировании изучение литературы и отработка изученного на практике дали мне гораздо больше в профессиональном плане, чем какое-либо общение на околопрограммерские темы.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
- Patsak
- постоянный пользователь
- Сообщения: 6335
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
- Пол: Мужской
- Статус: Нейроотличный
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Взаимоотношения в моей работе играют важную роль, но не определяющую.Dig386 писал(а):Как Вы умудрились попасть на подобную работу, в которой взаимоотношения играют столь важную роль? Ведь при аутистических расстройствах неадекватность в подобных ситуациях будет всё же видна.
По некоторым вопросам у меня есть собственное мнение.Dig386 писал(а): Может, это повод составить своё мнение по вопросу?
Противоречивые мнения в основном насчёт трактовки некоторых положений законодательства, но тут я допускаю, что и федеральными органами, и разными региональными администрациями в разное время они могут трактоваться по-разному.
Dig386 писал(а): Почему не можете, что мешает? А про "изображать кого-то из себя": я ещё понимаю подавление аутистического поведения вроде стимминга или разговорах о специнтересах, а также осознанно обращать внимание на эмоции людей. Но игра роли - крайне трудоёмкое дело для человека с РАС, обычно не стоящее затраченных на это усилий.
Что касается тревожности, тут я согласен – при её понижении общение идёт гораздо легче.Dig386 писал(а): Моё мнение по Вашему случаю такое
1) специнтересы - похоже на СА
2) сенсорика - неуклюжесть - похожа на СА, но Вы не описываете сенсорные перегрузки (то ли не осознаёте, то ли они слабые)
3) социальный интеллект: с моей точки зрения, у Вас есть некоторая противоречивость в ответах
а) с одной стороны - утверждаете, что не чувствуете эмоций людей
б) с другой стороны - понимаете спонтанно невербалику людей (вроде "переглянулись от сказанной глупости и внутренне засмеялись", признаков обаяния, неформальных иерархий), можете изображать обаяние, показную уверенность, соотносите себя с весьма не очевидными общественными ожиданиями ("казаться взрослее", "у каждого мужика должна быть машина").
Что Вы на это скажете? Не стали бы у Вас проблемы с социализацией ощутимо слабее, если Вы бы понизили свою тревожность, боязнь общественного мнения и конформизм?
Вот только как бы её стабильно понизить…
Разве что полностью (а не периодически) отключить посторонние мысли в голове и эмоции, которые я испытываю наедине с собой.
А вот насчёт конформизма, подстраивания под общественное мнение и изображения из себя кого-то – моя деятельность всегда основывалась именно на этом, именно это и было мотивацией к действиям.
И ещё вот эта проблема есть у меня http://www.detki-v-setke.ru/ - это на 100% имеет отношение к моей маме (её отец был алкоголиком), а я унаследовал многие из этих характеристик.
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6312
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Лично у меня это получилось с помощью психотерапии в режиме индивидуальных консультаций. Это недешёвое удовольствие, но помогает ощутимо лучше самокопания. Кроме того, если тревожность совсем уж шкалит, психотерапевт может предложить медикаментозную поддержку.Patsak писал(а):Что касается тревожности, тут я согласен – при её понижении общение идёт гораздо легче.
Вот только как бы её стабильно понизить…
Разве что полностью (а не периодически) отключить посторонние мысли в голове и эмоции, которые я испытываю наедине с собой.
Только в плане работы или вообще по жизни? Просто это весьма необычно для аутичного человека, т.к. при РАС намерения других людей и общественное мнение, как правило, осознаются плохо и в основном логикой.Patsak писал(а):А вот насчёт конформизма, подстраивания под общественное мнение и изображения из себя кого-то – моя деятельность всегда основывалась именно на этом, именно это и было мотивацией к действиям.
Она тоже должна поддаваться психотерапии, ибо это не "органика" вроде синдрома Аспергера, а результат воспитания.Patsak писал(а):И ещё вот эта проблема есть у меня
- Patsak
- постоянный пользователь
- Сообщения: 6335
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
- Пол: Мужской
- Статус: Нейроотличный
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
По жизни тоже.Dig386 писал(а):Только в плане работы или вообще по жизни? Просто это весьма необычно для аутичного человека, т.к. при РАС намерения других людей и общественное мнение, как правило, осознаются плохо и в основном логикой.Patsak писал(а):А вот насчёт конформизма, подстраивания под общественное мнение и изображения из себя кого-то – моя деятельность всегда основывалась именно на этом, именно это и было мотивацией к действиям.
- ANTigona
- родитель
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 07 апр 2012, 07:06
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Я выросла в семье, где алкоголиком был отец. А мать в основном эмоционально отсутствовала из-за выпадения из реальности и сурового воспитания своей матерью. Во-многом по началу ощущались вышеупомянутые проблемы. Типа заниженной самооценки, требовательности к окружающим и опека над обиженными и обездоленными.Patsak писал(а): И ещё вот эта проблема есть у меня http://www.detki-v-setke.ru/ - это на 100% имеет отношение к моей маме (её отец был алкоголиком), а я унаследовал многие из этих характеристик.
Но все это можно и нужно побороть!
Возможно, мне повезло. Моя жизнь построилась от обратного: супруг не пьет совсем. Даже по праздникам. Это был наиболее важный критерий при выборе спутника жизни))) Человек, хоть раз напившийся до состояния легкой неадекватности, переставал для меня существовать.
Кто нужды не видал, и счастья не знает.
дев, 2002, СА
дев, 2002, СА
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6312
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Т.е Вы делаете почти всё, чтобы кому-то понравиться? И с какого возраста? Просто подобная мотивация требует понимания и учёта эмоциональных состояний людей.Patsak писал(а):По жизни тоже.
- Patsak
- постоянный пользователь
- Сообщения: 6335
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
- Пол: Мужской
- Статус: Нейроотличный
Re: Не чувствую людей, сложности с близким контактом
Да, эмоции людей я, пожалуй, чувствую.
Причём специально я это не тренировал и конкретного возраста, с какого я начал распознавать эмоции других людей и играть роль «обаятельного», «уверенного», «компетентного», тоже нет.
Более-менее осознанно, как я уже писал, это пришло лет в 27, когда объяснения моих трудностей в общении, такие как молодость, низкая зарплата и высокая занятость перестали быть актуальными.
Но сложности с близким контактом всё равно присутствуют. Во многом из-за того, что не умею оперативно реагировать на эмоции – всегда есть сомнения, правильно ли я понял эмоцию или характер человека, тем более что не раз ошибался.
Ещё есть конкретная проблема лицевой слепоты – могу не узнать человека, которого не видел несколько лет, или же спутать с другим.
Вспоминается неприятный эпизод из детства: как-то в 4 классе в туалете меня напугал старшеклассник, который (как бы корректнее выразиться) преднамеренно совершал передо мной развратные действия. Потом, когда мама встречала меня из школы поздно вечером, я показал ей того парня, она подошла к нему и наорала на него, на что он отреагировал как-то так «ты чё, совсем что ли ненормальный? ты с кем-то меня попутал?».
До сих пор не знаю, обознался я тогда или нет.
Вот и с эмоциями примерно так: часто их распознаю, но не уверен, правильно ли, поэтому предпочитаю общаться со всеми примерно одинаково. Ещё стремлюсь избегать конфликтов viewtopic.php?f=14&t=2622
Причём специально я это не тренировал и конкретного возраста, с какого я начал распознавать эмоции других людей и играть роль «обаятельного», «уверенного», «компетентного», тоже нет.
Более-менее осознанно, как я уже писал, это пришло лет в 27, когда объяснения моих трудностей в общении, такие как молодость, низкая зарплата и высокая занятость перестали быть актуальными.
Но сложности с близким контактом всё равно присутствуют. Во многом из-за того, что не умею оперативно реагировать на эмоции – всегда есть сомнения, правильно ли я понял эмоцию или характер человека, тем более что не раз ошибался.
Ещё есть конкретная проблема лицевой слепоты – могу не узнать человека, которого не видел несколько лет, или же спутать с другим.
Вспоминается неприятный эпизод из детства: как-то в 4 классе в туалете меня напугал старшеклассник, который (как бы корректнее выразиться) преднамеренно совершал передо мной развратные действия. Потом, когда мама встречала меня из школы поздно вечером, я показал ей того парня, она подошла к нему и наорала на него, на что он отреагировал как-то так «ты чё, совсем что ли ненормальный? ты с кем-то меня попутал?».
До сих пор не знаю, обознался я тогда или нет.
Вот и с эмоциями примерно так: часто их распознаю, но не уверен, правильно ли, поэтому предпочитаю общаться со всеми примерно одинаково. Ещё стремлюсь избегать конфликтов viewtopic.php?f=14&t=2622
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость