Форум аутичных людей

Доброго времени суток.
Про СА узнала чуть более года назад. Когда читала о нем, казалось, что почти с меня. Действительно, аутичных черт у меня дофига, но не сказать, что они уж очень сильно отравляют мне жизнь. Конечно, трудности есть, но мой случай явно не клинический. Стала думать о более легких диагнозах. Социофобию исключила сразу, РФА и ШАЛ -- пока нет, не исключено, что это оно есть.
Постараюсь описать некоторые свои черты:
1. На парах по физ-ре возникает то, что я назвала "эффект замедления времени" -- кажется,что все вокруг происходит так ме-едленно, я начинаю погружаться в себя, состояние расслабленное, но неприятное. Если при этом звучит свисток (а он звучит), то он пугает меня и как будто режет уши. Один раз у меня пошли слезы (благо, почти никто этого не заметил). Не люблю яркий свет, всегда старалась дома заделать щель под дверью чтобы свет не мешал спать. Реакция на свет не такая болезненная как на звук. Вообще, выход на улицу без наушников и темных очков (особенно наушников) КРАЙНЕ нежелателен.
2. С невербальными коммуникациями довольно сложно: могу интерпретировать, могу нет. Все зависит от того, насколько хорошо я привыкла к человеку и насколько сложна эмоция. Хорошее/плохое настроение, наличие/отсутствие физической боли обычно понимаю. Кроме того, очень хорошо, даже по меркам НТ, разбираю эмоции на фото. Здесь помогает логика, я несколько книг и статей прочитала на эту тему, легче стало. Держать глазной контакт могу, но очень не люблю. Если и смотрю на человека, то как правило в рот, на шею или плечи.
3. Стимингом занимаюсь почти всегда. В основном, еще со школы, расхаживаю по коридору со скоростью 2 км/ч (судя по тому, что нашелся желающий вычислить скорость, это бросается в глаза). Раньше была привычка сдирать лак с ногтей, обычно за день я 4 ногтя очищала полностью. Это многих раздражало, но я не могла бросить, сейчас ношу массивное кольцо, "играюсь" с ним, итог: маникюр в порядке. Ну и по мелочам: губу кусаю, тереблю волосы, грызу ручку, но это вроде незаметно.
Пожалуйста, помогите определить положение в спектре хотя бы приблизительно.

Результаты тестов:
Тест BAPQ: Всего - 4.86 (175 баллов)(*)
Подшкала отчужденности: 4.92 (59 баллов)(*)
Подшкала практического использования языка: 4.25 (51 баллов)(*)
Подшкала ригидности: 5.42 (65 баллов)(*)

AQ = 35
(высокий)
Навыки общения: 6
Переключение внимания: 9
Внимание к деталям: 6
Коммуникация: 7
Воображение: 7

SPQ = 30
(нормальный)
Идеи отношения: 0 (не знаю: 0)
Избыточная социальная тревожность: 7.5 (не знаю: 0)
Странные убеждения или магическое мышление: 0 (не знаю: 0)
Необычный опыт восприятия: 1 (не знаю: 0)
Странное или эксцентричное поведение: 6 (не знаю: 1)
Отсутствие близких друзей: 5.5 (не знаю: 0)
Странная речь: 4 (не знаю: 1)
Уплощённый аффект: 4.5 (не знаю: 2)
Подозрительность: 1.5 (не знаю: 0)

ТАS=108

Aspie-quiz
Аспи-результаты: 152 из 200
Нейротипичные результаты: 59 из 200

Здравствуйте, Morgenstern
Почему у Вас стоит пол "не указано"? У Вас гендерная дисфория?

Про звуки: когда вокруг много звуков, то бывает ли, что они сливаются в единый гул? Бывает ли сложно расслышать, что говорят другие люди на фоне шума либо же когда несколько человек говорят одновременно (при условии, что окружающие тоже слышат).

Посмотрите также ролики, в первом из которых показано состояние сенсорной перегрузки со стороны аутиста, т.е. "взгляд изнутри"
viewtopic.php?f=24&t=2299

Есть ли у Вас специнтересы?

Ещё вопрос: описанные Вами признаки наблюдались с раннего детства или позже возникли?

С гендером у меня не очень понятно. С детства вела себя как пацанка, дралась с мальчишками, позже -- пренебрегала каблуками, косметикой и испытывала недовольство свои полом, сейчас я знаю что это называется "кастрационный комплекс". Сейчас я не уверена в в своей ориентации, предполагаю, что я би. Отторжения социумом это вызвать не может, т.к. все мои друзья относятся к этому нормально, и вообще не знают о моих сомнениях. Следует ли в данном случае указать свой биологический пол?

Когда звуки сливаются в единый гул, то из них все-таки вырываются отдельные, отличающиеся по громкости или частоте. При этом нет разницы голоса это или звуки другой природы. Был случай в 12 лет, когда т.н. "подружка" накричала на меня из-за того, что я не разбирала ее речь в шуме.
Ощущения похожи на показанные в ролике, разве что у меня не увеличивается вдруг громкость отдельного звука, а как будто внимание его выхватывает.

Специальные интересы появились в 10 лет. (До этого я была довольно разносторонне развитым ребенком, часто говорила на уроках то, чего не знает учитель.) Сначала была биология: я хотела узнать классификацию как можно большего числа растений по семействам, мы как раз это в школе проходили, я знала это лучше всех в классе. Потом интересно было узнавать названия гормонов и выполняемые ими функции в организме. С 7 лет и посей день мне нравится Гарри Поттер, однажды я поймала себя на том, что думаю о нем как минимум раз в 5 минут, сейчас -- раз в 1-2 дня.
В 8-м классе я сменила школу, с непривычки нахватала кучу двоек по физике, начала исправлять и поняла, что это увлечение на всю жизнь. Ничто никогда не доставляло мне такого удовольствия и я не уверена, что когда-нибудь доставит.
Позже увлеклась готической субкультурой и одновременно с этим -- немецким языком. Мне нравилось его слушать, считаю его самым красивым языком. Эти два интереса слились для меня в один, главным образом потому, что многие готические группы поют на немецком.
Сейчас только физика и готика остались.
Что характерно, я не рассказываю о них если не спросят. Я все еще помню, как родители запрещали читать Гарри Поттера, и не хочу лишний раз показывать свои слабые места.

СП от громких звуков в детстве не было, т.к. я жила в деревне, а там с этим проблем нет. Помню только, что услышав на нашей улице приближение машины убегала в комнату, не выходящую окнами на улицу. Не знаю, пугал меня звук или просто раздражал.
Не знаю, были ли в детстве проблемы с невербалкой, к детям нет таких строгих требований со стороны общества, как ко взрослым.
Чтобы постимить уходила в другую комнату или переходила на менее заметные формы, т.к. родители делали замечания, и довольно серьезные.

Видеотест HS1944 (Heider-Simmel Demonstration)
Видео интерпритировала, как социальную ситуцию.
Большой треугольник (далее БТ) заходит в дом и закрывает дверь. Затем в кадре появляются маленький треугольник и круг (далее МТ и К соответственно). МТ с непонятной мне целью делает круг окло К, выходит БТ, после чего МТ делает несколько резких движений в сторону БТ, которые могут быть интерпритируемы как удары. Потом БТ производит аналогичные движения с большим размахом. Возможно, что МТ получает при этом большие физические повреждения, т.к. сила к нему приклаждвается явно боьлшая, это и из разницы масс следует и из разницы размахов при ударе. К прячется в доме, возможно, испытывая страх. БТ заходит в дом, К забивается в угол (вот теперь он точно испытывает страх, в противном случае он не стал бы этогло делать.) К мечется по дому. (Ну и бестолковая же у него траектория! Особенно, если учесть что дом пустой. Если предположить, что дом не пуст, то он вполне может искать что-то вроде оружия.) БТ пытается риблизится к К, но не может этого сделать => дом все-таки не пуст. К выбегает из дома и вместе с К запирает БТ в доме, они описывают несколько кругов, что может быть проявлением радости. БТ выходит из дома, бегает за МТ и К вокруг дома, они убегают, БТ разносит дом. (Знаю я чувство, которое он при этом испытывает, у самой так было, но затрудняюсь подобрать слово. Либо гнев, либо ярость.)

Morgenstern писал(а):С детства вела себя как пацанка, дралась с мальчишками, позже -- пренебрегала каблуками, косметикой и испытывала недовольство свои полом, сейчас я знаю что это называется "кастрационный комплекс". Сейчас я не уверена в в своей ориентации, предполагаю, что я би.

а) сама по себе бисексуальность не имеет ничего общего с гендерной дисфорией
б) нежелание следовать гендерным стереотипам не такая уж и редкость при РАС, но это само по себе не гендерная дисфория. Но при этом нет именно гендерной дисфории, т.е. желания менять свой пол, переодеваться в одежду противоположного пола и т.п.
Уточняющий вопрос: что именно вызывает недовольство в своём поле?

Про звуки: то, что Вы описываете про восприятие звуков, вполне может быть сенсорной перегрузкой.

Morgenstern писал(а):Специальные интересы появились в 10 лет.

При СА специнтересы появляются с раннего детства. При этом ребёнок может быть и неплохо развит с разных сторон, но начинают появляться такие области знаний, к которым появляется интерес, носящий характер навязчивости. В раннем детстве это может быть интерес к расписаниям автобусов, схемам метро, динозаврам, астрономии, видами опор линий электропередач. При этом видно, что ребёнок на этом фиксируется, и часто говорит об одном и том же.

Чтобы постимить уходила в другую комнату или переходила на менее заметные формы, т.к. родители делали замечания, и довольно серьезные.

А был ли до этого сознательно неконтролируемый стимминг, который замечали родители и другие люди?

Dig386 писал(а): Уточняющий вопрос: что именно вызывает недовольство в своём поле?

В 4-6 лет не нравилось то, что мама не одобряла то, что я играла в пистолетики с мальчишками, хотя и не запрещала. Когда ругала за драки, тоже часто ссылалась на пол. Вообще много непонятных мне требований было связано с полом. Позже когда я начала понимать, что от неуставных отношений между мужчиной и женщиной дети берутся, начала натыкаться на информацию о гендерных стереотипах и поняла, что мужчина женщину имеет, половой акт для нее унизителен, особенно если сразу после этого ее бросают. Когда стала встречаться с парнями, раздражало что каждый смотрел на меня, как на машину фон Неймана. Я поняла, что вопреки распространённому женскому заблуждению у парней на первом месте стоят семья и дети, причем никто не мог обьяснить для чего это нужно им и тем более для чего это нужно девушке, которая только время теряет. (Я не хочу делать ошибку обобщения, может, мне просто попадались такие.)
Надеюсь, я понятно обьяснила.

Dig386 писал(а):При СА специнтересы появляются с раннего детства. При этом ребёнок может быть и неплохо развит с разных сторон, но начинают появляться такие области знаний, к которым появляется интерес, носящий характер навязчивости. В раннем детстве это может быть интерес к расписаниям автобусов, схемам метро, динозаврам, астрономии, видами опор линий электропередач. При этом видно, что ребёнок на этом фиксируется, и часто говорит об одном и том же.

Не было у меня в детстве специнтересов. Я была равномерно любопытным ребенком. Любила слушать разговоры взрослых, запоминать незнакомые слова, потом спрашивать их значение. (У меня бабушка врач, от нее можно было много интересных терминов услышать.) Мама несколько раз упоминала о том, что я в детстве загонялась по динозаврам, но это нельзя сравнить по силе с уже упомянутыми специнтересами.

Dig386 писал(а):А был ли до этого сознательно неконтролируемый стимминг, который замечали родители и другие люди?

До школы я просто ходила кругами по территории садика, очень четко это помню, в глаза не бросалось -- ребенок просто гуляет. В начальной школе возникало странное ощущение под ногтями, хотелось засунуть под них что-то острое и это обычно была ручка, оставались следы. Перед мамой потом оправдывалась, что сделала это случайно (я действительно не думала тогда об этом). Сейчас использую ножницы. Позже стала заплетать тонкие косички, обычно при просмотре телевизора, мама делала замечания, сейчас делаю это только когда рядом никого нет. Я вообще была стеснительным ребенком, и стимила почти всегда незаметно.

Morgenstern писал(а):Вообще много непонятных мне требований было связано с полом.

Судя по описанию, это не гендерная дисфория, а просто плохое усвоение гендерных стереотипов, что не так редко при РАС. Вы же не считаете себя представителем не своего биологического пола, не стремитесь его сменить, не пытаетесь выглядеть как мужчина или бесполый человек? Если да, то у Вас нет несоответствия между полом и гендером, и следует указать свой биологический пол на форуме.

Morgenstern писал(а):Когда стала встречаться с парнями, раздражало что каждый смотрел на меня, как на машину фон Неймана.

Что Вы имеете в виду? Это аналогия, метафора или что?

Morgenstern писал(а):Мама несколько раз упоминала о том, что я в детстве загонялась по динозаврам, но это нельзя сравнить по силе с уже упомянутыми специнтересами.

У меня тоже примерно так выглядело - более-менее равномерное любопытство к окружающему миру, но ещё и несколько тем, по которым я "загонялся". Вы могли не осознавать необычность специнтересов, кстати, или не помните сейчас о них.

Про HS1944: у Вас больше описания физических действий, чем эмоций. Нейротипики обычно больше говорят о чувствах персонажей.

Не знаю, были ли в детстве проблемы с невербалкой, к детям нет таких строгих требований со стороны общества, как ко взрослым.

Не факт: дети как раз бывают более придирчивы к невербалике и будут отвергать "инаковых". Как у Вас обстояло дело с игрой со сверстниками в детстве?

Dig386 писал(а):

Morgenstern писал(а):Вообще много непонятных мне требований было связано с полом.

Судя по описанию, это не гендерная дисфория, а просто плохое усвоение гендерных стереотипов, что не так редко при РАС. Вы же не считаете себя представителем не своего биологического пола.

Ге́ндерная дисфория (расстройство гендерной идентичности) — состояние, когда человек не может полностью принять свой гендерный статус мужчины или женщины и испытывает острую неудовлетворённость им.
Википедия

"Считать" себя представителем не своего биологического пола может уж скорее шизофреник, то есть человек с выраженным когнитивным расстройством. Человек с расстройством гендерной идентичности скорее не ощущает своей принадлежности к своему биологическому полу, что может выражаться в частности в гендерной дисфории.

yana писал(а):"Считать" себя представителем не своего биологического пола может уж скорее шизофреник, то есть человек с выраженным когнитивным расстройством. Человек с расстройством гендерной идентичности скорее не ощущает своей принадлежности к своему биологическому полу, что может выражаться в частности в гендерной дисфории.

Да, "ощущать" в этом случае будет более точным словом.

Dig386 писал(а):

Morgenstern писал(а):Когда стала встречаться с парнями, раздражало что каждый смотрел на меня, как на машину фон Неймана.

Что Вы имеете в виду? Это аналогия, метафора или что?

Каждый считал, что нужно обязательно завести ребенка, строил разговор так, что становилось очевидно его желание сделать это со мной: разговоры о семье, будущем браке и т.д. Я не понимаю зачем это делать.
Не знаю, аналогия это или метафора , но уж очень заострялось внимание на том что "у меня внутри есть фабрика по производству еще одной меня".

Dig386 писал(а): Не факт: дети как раз бывают более придирчивы к невербалике и будут отвергать "инаковых". Как у Вас обстояло дело с игрой со сверстниками в детстве?

Играла со сверстниками мало, предпочитала слушать разговоры взрослых, точно помню как мама подчёркивала эту мою особенность. В садике гуляла одна, мне даже в голову не приходило, что можно подойти к кому-то и заговорить первой. Иногда становилось скучно, хотелось что бы кто-то заговорил со мной. Я не стеснялась, я просто не знала, что можно подойти первой. Доходило до абсурда: я совершаю какую-либо последовательность действий (например, прохожу определённый маршрут по территории садика), затем ко мне подходит кто-то, мы играем, я получаю удовольствие от этого и хочу повторить. Для этого я просто повторяю ранее совершенные действия, прохожу по тому же маршруту. Знаю, глупо, но я же ребёнком была. Отвергали ли меня -- не помню. Но травле я подвергалась только в 7-ом классе, с 8-го перешла в новую школу.

Объективности ради считаю нужным упомянуть о своих явно нейротипичных особенностях: начиная класса с 5-го любила выступать на сцене. Там можно было использовать естественные для меня мимику и интонации, когда в повседневном общении так делала, то мне говорили "Успокойся!". Играла гипертимно-истероидных, как правило отрицательных персонажей. Кроме того, была единственной девушкой в школе соглашавшейся выступать в костюме бабы-яги и пр., остальные если и соглашались, то после долгих уговоров (наверное, это у меня нонконформизм такой). Промахов с интонациями почти не было, если и случались, то исправлялись на репетициях. А единственное в жизни выступление на научной конференции далось с огромным трудом, трудно было контролировать речь.