Страница 1 из 5

Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 17:46
Восток
Не знаю, прав ли я или нет, но думаю, что многие проблемы аутичных людей связаны с тем, что мы хуже ориентируемся в т.н. "тёмной психологии". Такие категории, как статус, власть и влияние, для нас не имеют такого значения, как для нейротипиков. Поэтому мы менее агрессивны, но хуже ориентируемся в подобных ситуациях и хуже их понимаем, ибо мыслим другими категориями.
На то, чтобы это написать, меня натолкнули ответы Husky на тест с картинками про детей в одной из тем. Обе социальные ситуации она увидела правильно. Но "правильно" значит - "мальчик разбил окно, и отдаёт девочке мячик" и "девочка ест мармелад, а мальчик стоит на шухере". Без комментариев...
В целом агрессия и многое другое нехорошее у нейротипиков основано на том, что они стремятся приобретать некоторые социальные баллы. Меня не покидает ощущение того, что из людей каждый только о том и думает, как бы возвыситься над другим и получить больше баллов социального одобрения. Мы об этом думаем меньше. По статистике аутичные люди совершают меньше преступлений, потому что в целом агрессия, как правило, обусловлена желанием возвыситься над кем-то другим.
Также хотелось бы отметить, что в обществе нередко доминируют люди с т.н. "тёмной триадой", т.е. отдельными психопатическими чертами. Это говорит о том, что нейротипичное общество на самом деле относится к агрессивности, скажем так, не без почтения.
А Вы как считаете?

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 18:12
Alarika
Восток писал(а):
27 май 2026, 17:46
мы хуже ориентируемся в т.н. "тёмной психологии"
Ориентируюсь. И не только я.
Такие категории, как статус, власть и влияние, для нас не имеют такого значения, как для нейротипиков.
Для меня имеют.
Поэтому мы менее агрессивны, но хуже ориентируемся в подобных ситуациях и хуже их понимаем, ибо мыслим другими категориями.
Я значительно более агрессивна людей в среднем. И значительно более "цепка" к тому, чтобы взять мне желаемое. Мыслей, особых от людей в среднем, у меня нет.
они стремятся приобретать некоторые социальные баллы. Меня не покидает ощущение того, что из людей каждый только о том и думает, как бы возвыситься над другим и получить больше баллов социального одобрения. Мы об этом думаем меньше.
Хочу. Получаю. Думаю об этом.
в обществе нередко доминируют люди с т.н. "тёмной триадой", т.е. отдельными психопатическими чертами.
Знаю людей, кроме меня, кто тоже с аутичными чертами, а "тёмная триада", психопатия выражены значительно сильнее обычного. И даже куда сильнее, чем у меня.
нейротипичное общество на самом деле относится к агрессивности,
Любое общество склонно к агрессивности. Аутичные сообщества тоже, а зачастую и ещё более. Особенно к нейротипичным они нетерпимы.

***

Как мне чувствуется/кажется, вы относительно неплохо описываете часть аутичных людей и часть нейротипичных людей. Возможно, даже бОльшую. На мой взгляд, под ваше описание подходит 60% аутичных людей, из тех, у кого нет интеллектуальной инвалидности, и около 75% нейротипичных людей, тоже если без интеллектуальной недостаточности (чтоб "честно" было).

Вероятно, вам попадается информация только такого рода, другая информация об аутичных людях почему-то в интернете редко бывает. Стесняются они, что ли, правду рассказать? ))) На самом деле нет, конечно, это шутка была. Аутичные люди с психопатическими чертами, с психопатией, с выраженной "сильной триадой" не склонны к "автобиографическому зоопарку" (рассказам о своём личном опыте). А другие аутичные не хотят "выдавать своих": признать, что не все аутичные люди соответствуют их идеалу аутичного человека.

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 18:22
Alarika
Вообще-то было бы неплохо исправить название темы на "Агрессивность нейротипичных и аутичных людей". А то несоответствие названия реальности вызывает то ли ощущение сюрреалистичности, то ли когнитивный диссонананс. Или и то, и другое вместе. Но мне всё равно: пусть у других, кто в курсе реальности, тоже будет когнитивный диссонанс (злорадство).

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 19:21
Восток
Изображение

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 19:40
Восток
Восток писал(а): Как мне чувствуется/кажется, вы относительно неплохо описываете часть аутичных людей и часть нейротипичных людей. Возможно, даже бОльшую. На мой взгляд, под ваше описание подходит 60% аутичных людей, из тех, у кого нет интеллектуальной инвалидности, и около 75% нейротипичных людей, тоже если без интеллектуальной недостаточности (чтоб "честно" было).
Всё же справедливо говорить, что в среднем аутичные люди менее агрессивны, чем нейротипики... Есть статистика, что преступления люди с синдромом Аспергера (у меня статистика только по ним, а не по аутичным в целом) совершают реже здоровых людей. Те, кто совершают, обычно имеют какие-то коморбидные психические расстройства.

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 19:50
Восток
https://chat.deepseek.com/share/nxj2pmf6t3zba75932 - беседа с Дипсиком + ссылки на исследования.

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 20:06
Восток
С неолурка:
"Аутистов иногда обвиняют в отсутствии эмпатии из-за нехватки теории разума. В английском языке существует различие между словами sympathy и empathy. Первое — сочувствие к кому-то, второе — способность распознавать чужие эмоции без слов. У высокофункциональных аутистов вполне может быть много симпатии (они чаще всего не желают страданий другим людям), а вот с эмпатией большие проблемы[2]. У психопатов/социопатов (людей с антисоциальным расстройством личности) всё наоборот: у них есть эмпатия (они обычно хорошо способны распознавать чужие эмоции), но нет симпатии[3]. Есть даже нейрологическая теория подковы о том, что аутизм и психопатия — две стороны одной медали, две крайности, которые в чём-то противоположны, а в чём-то схожи, тогда как посередине нейротипикалы (см. картинки в галерее ниже про различие в активности мозга)."

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 20:21
Alarika
Агрессия - вещь хорошая ) Как много вещей можно решить ею. В моём личном опыте, разумеется. Причём достаточно часто достаточно не сделать агрессию, а лишь выказать её. Ну, в принципе, и у кошек достаточно часто такое видела, как у меня. Но, если недостаточно, можно и прямую агрессию, при необходимости.
чуть конкретнее про агрессию
Особенно хорошо они понимают агрессивный вид, если думать (на самом деле, а не гипотетически), прибить или просто побить. Или выбирать, опять же, не гипотетически, в какое место стукнуть будет эффективнее, но чтобы не травмировать всё-таки. Это ж не срыв, чтоб не контролировать себя. Это осознанный выбор в ряде случаев агрессивного поведения.
Ещё, конечно, у аутичных по сравнению с нейротипичными агрессии не совсем направленной чрезвычайно много. Эмоциональная дизрегуляция. Неумение контролировать свои эмоции. Неумение выражать свои эмоции. Неумение получать своё приемлемыми способами. Срывы. В основном это не относится к этой теме по её определению (здесь в первом сообщении о агрессии, намеренно направленных на других людей). У аутичных по сравнению с нейротипичными больше неструктурированной агрессии, у нейротипичных больше (по сравнению с аутичными) структурированной агрессии.

Людей одновременно с РАС и с антисоциальным расстройством достаточно много. Диагностированных. Недиагностированных тем более.

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 20:25
Восток
Alarika писал(а): Агрессия - вещь хорошая ) Как много вещей можно решить ею. В моём личном опыте, разумеется. Причём достаточно часто достаточно не сделать агрессию, а лишь выказать её. Ну, в принципе, и у кошек достаточно часто такое видела, как у меня. Но, если недостаточно, можно и прямую агрессию, при необходимости.
...
Alarika писал(а): Ещё, конечно, у аутичных по сравнению с нейротипичными агрессии не совсем направленной чрезвычайно много. Эмоциональная дизрегуляция. Неумение контролировать свои эмоции. Неумение выражать свои эмоции. Неумение получать своё приемлемыми способами. Срывы. В основном это не относится к этой теме по её определению (здесь в первом сообщении о агрессии, намеренно направленных на других людей). У аутичных по сравнению с нейротипичными больше неструктурированной агрессии, у нейротипичных больше (по сравнению с аутичными) структурированной агрессии.
Плюсую.

Re: Агрессивность у нейротипиков

Добавлено: 27 май 2026, 20:30
Восток
Alarika писал(а): Особенно хорошо они понимают агрессивный вид, если думать (на самом деле, а не гипотетически), прибить или просто побить. Или выбирать, опять же, не гипотетически, в какое место стукнуть будет эффективнее, но чтобы не травмировать всё-таки. Это ж не срыв, чтоб не контролировать себя. Это осознанный выбор в ряде случаев агрессивного поведения.
Если конкретно о кошках, то кошка никогда не убьёт другую кошку (что большая редкость для биологических видов вообще). Разве что если мама-кошка своих котят защищает. Но мама-кошка - это особая статья, она кого угодно за своих котят порвёт...