"Комплекс Бога" и РАС.
-
- новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 10 фев 2024, 11:30
- Пол: Не указано
- Статус: Неопределившийся
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Во первых, раз уж сабж зашёл на темы аппеляций к моей личности, что сразу выдает ("так называемых учёных"), то на это элементарно можно ответить, что корочку кбн в нашей необъятной , можно купить вместе с протекцией и занесениеем в реестры за пару серебрянников в регионах. А во вторых, научная степень, будь она мнимая, реальная или купленная, не имеет отношения к способам верефикации информации и к научному методу познания. Любой учёный понимает, что то факт, что он "учёный" - говорит лишь о том, что он как минимум умеет работать с информацией. Тот факт, что он может нести или не нести полный бред, не имеет никакого отношения к тому что он учёный. Если вы хотите показать, что вы умеете РАБОТАТЬ С ИНФОРМАЦИЕЙ, вам нужно исходить из научного метода познания. Определимся:
НАУКА— особый вид познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире. Взаимодействует с др. видами познавательной деятельности: обыденным, художественным, религиозным, мифологическим, филос. постижением мира.
Как и все виды познания, наука возникла из потребностей практики и особым способом регулирует ее. Наукка ставит своей целью выявить сущностные связи (законы), в соответствии с которыми объекты могут преобразовываться в процессе человеческой деятельности.
Любые объекты, допускающие преобразование человеком, — фрагменты природы, социальные подсистемы или общество в целом, состояния человеческого сознания и т.п. — могут стать предметами научного исследования. Н. изучает их как объекты, функционирующие и развивающиеся по своим естественным законам. Она может изучать и человека как субъекта деятельности, но также в качестве особого объекта.
Предметный и объективный способ рассмотрения мира, характерный для Н., отличает ее от иных способов познания. Напр., в искусстве освоение действительности всегда происходит как своеобразная склейка субъективного и объективного, когда любое воспроизведение событий или состояний природы и социальной жизни предполагает их эмоциональную оценку. Художественный образ всегда является единством общего и единичного, рационального и эмоционального. Научные же понятия — это рациональное, выделяющее общее и существенное в мире объектов.
Отражая мир в его объективности, Н. дает лишь один из срезов многообразия человеческого мира. Поэтому она не исчерпывает собой всей культуры, а составляет лишь одну из сфер, которая взаимодействует с др. сферами культурного творчества — моралью, религией, философией, искусством и т.д.
Признак предметности и объективности знания является важнейшей характеристикой Науки! но он еще недостаточен для определения ее специфики, поскольку отдельные объективные и предметные знания может давать и обыденное познание. В отличие от него Н. не ограничивается изучением только тех объектов, их свойств и отношений, которые в принципе могут быть освоены в практике соответствующей исторической эпохи. Она способна выходить за рамки каждого исторически определенного типа практики и открывать для человечества новые предметные миры, которые могут стать объектами массового практического освоения лишь на будущих этапах развития цивилизации.
ОБЪЕКТИВНОЕ
ОБЪЕКТИВНОЕ — то, что существует независимо от индивидуального сознания; прежде всего это физические вещи и события в пространстве и времени; другие люди, их действия и состояния сознания; собственное тело индивида.
объективное — одна из важнейших философских категорий, указывающая на существование феноменов, не зависящих от человеческого сознания. Прежде всего, это физические вещи и события, имеющие место в пространстве и времени. Энциклопедия эпистемологии и философии науки
ПОЗНАНИЕ
ПОЗНАНИЕ - высшая форма отражения объективной действительности.
ПОЗНАНИЕ — постижение чего-либо, приобретение знаний о чем-либо; постижение закономерностей некоих явлений, процессов и пр, как утверждал товарисч Головин
Практически , все человечество с самого своего "зарождения" искало и находило ЗАКОНОМЕРНОСТИ объективной реальности. Субъективно понимая, что практика - всё таки главный критерий истины…
Если вы интерпритируете "комплекс бога" как завышенное чувство ЧСВ - то вы должны показать, как это проверить, причем таким образом, чтобы откинуть всю лишнюю шелуху. Если мы уедем куда-нибудь в Калахари, к Бушменам, у которых даже и понимания и продставление про то, что такое "ЧСВ" - отсутствует , и попробуем применить к описанию их поведение термин "комплекс бога" (у них даже понимание языка другое) то очень скоро обнаружится, что никакого смысла в этом нету. Это то же самое, как и эти же Бушмены придумают у себя какую-нибудь шкалу измерения уровня пустынных коммуникаций, приедут к нам,и будут ее измерять. Поэтому все эти "комплексы бога" - это не имеет отношения к науке,это просто чьё -то желание по своему структурировать и упростить мир, не имеющее связи с основным предметом науки по определению.
"Да, если теория о tabula rasa была опровергнута, то все основанные на ней гипотезы не состоятельны" - разумеется никто не будет кричать что табула раса опровергнута, просто связанные источники - перестанут цитироваться+ будет какой то хвост из невежд, и просто людей из неразвитых стран, у которых ограничения ичен доступ к актуальной информации в силу ограниченности языка, желания или ресурсов. Если вы можете позволить себе учить биологию по учебникам 1995 г.в., то в психологии учебник 2017 г.в. -уже неактуален.
"Я не вижу принципиальной необходимости экспериментально подтверждать или опровергать его существование и " - ну я могу выдумать "комплекс чебурашки" и сказать что Я не вижу принципиальной необходимости экспериментально подтверждать или опровергать его существование.
НАУКА— особый вид познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире. Взаимодействует с др. видами познавательной деятельности: обыденным, художественным, религиозным, мифологическим, филос. постижением мира.
Как и все виды познания, наука возникла из потребностей практики и особым способом регулирует ее. Наукка ставит своей целью выявить сущностные связи (законы), в соответствии с которыми объекты могут преобразовываться в процессе человеческой деятельности.
Любые объекты, допускающие преобразование человеком, — фрагменты природы, социальные подсистемы или общество в целом, состояния человеческого сознания и т.п. — могут стать предметами научного исследования. Н. изучает их как объекты, функционирующие и развивающиеся по своим естественным законам. Она может изучать и человека как субъекта деятельности, но также в качестве особого объекта.
Предметный и объективный способ рассмотрения мира, характерный для Н., отличает ее от иных способов познания. Напр., в искусстве освоение действительности всегда происходит как своеобразная склейка субъективного и объективного, когда любое воспроизведение событий или состояний природы и социальной жизни предполагает их эмоциональную оценку. Художественный образ всегда является единством общего и единичного, рационального и эмоционального. Научные же понятия — это рациональное, выделяющее общее и существенное в мире объектов.
Отражая мир в его объективности, Н. дает лишь один из срезов многообразия человеческого мира. Поэтому она не исчерпывает собой всей культуры, а составляет лишь одну из сфер, которая взаимодействует с др. сферами культурного творчества — моралью, религией, философией, искусством и т.д.
Признак предметности и объективности знания является важнейшей характеристикой Науки! но он еще недостаточен для определения ее специфики, поскольку отдельные объективные и предметные знания может давать и обыденное познание. В отличие от него Н. не ограничивается изучением только тех объектов, их свойств и отношений, которые в принципе могут быть освоены в практике соответствующей исторической эпохи. Она способна выходить за рамки каждого исторически определенного типа практики и открывать для человечества новые предметные миры, которые могут стать объектами массового практического освоения лишь на будущих этапах развития цивилизации.
ОБЪЕКТИВНОЕ
ОБЪЕКТИВНОЕ — то, что существует независимо от индивидуального сознания; прежде всего это физические вещи и события в пространстве и времени; другие люди, их действия и состояния сознания; собственное тело индивида.
объективное — одна из важнейших философских категорий, указывающая на существование феноменов, не зависящих от человеческого сознания. Прежде всего, это физические вещи и события, имеющие место в пространстве и времени. Энциклопедия эпистемологии и философии науки
ПОЗНАНИЕ
ПОЗНАНИЕ - высшая форма отражения объективной действительности.
ПОЗНАНИЕ — постижение чего-либо, приобретение знаний о чем-либо; постижение закономерностей некоих явлений, процессов и пр, как утверждал товарисч Головин
Практически , все человечество с самого своего "зарождения" искало и находило ЗАКОНОМЕРНОСТИ объективной реальности. Субъективно понимая, что практика - всё таки главный критерий истины…
Если вы интерпритируете "комплекс бога" как завышенное чувство ЧСВ - то вы должны показать, как это проверить, причем таким образом, чтобы откинуть всю лишнюю шелуху. Если мы уедем куда-нибудь в Калахари, к Бушменам, у которых даже и понимания и продставление про то, что такое "ЧСВ" - отсутствует , и попробуем применить к описанию их поведение термин "комплекс бога" (у них даже понимание языка другое) то очень скоро обнаружится, что никакого смысла в этом нету. Это то же самое, как и эти же Бушмены придумают у себя какую-нибудь шкалу измерения уровня пустынных коммуникаций, приедут к нам,и будут ее измерять. Поэтому все эти "комплексы бога" - это не имеет отношения к науке,это просто чьё -то желание по своему структурировать и упростить мир, не имеющее связи с основным предметом науки по определению.
"Да, если теория о tabula rasa была опровергнута, то все основанные на ней гипотезы не состоятельны" - разумеется никто не будет кричать что табула раса опровергнута, просто связанные источники - перестанут цитироваться+ будет какой то хвост из невежд, и просто людей из неразвитых стран, у которых ограничения ичен доступ к актуальной информации в силу ограниченности языка, желания или ресурсов. Если вы можете позволить себе учить биологию по учебникам 1995 г.в., то в психологии учебник 2017 г.в. -уже неактуален.
"Я не вижу принципиальной необходимости экспериментально подтверждать или опровергать его существование и " - ну я могу выдумать "комплекс чебурашки" и сказать что Я не вижу принципиальной необходимости экспериментально подтверждать или опровергать его существование.
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 17370
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Тамбовская область
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Не важно, когда табула раза была опровергнуто, важно, что в неё никто никогда не верил. Из обывателей.
Название Комплекс Бога для называния того, что им называется, годится. Кто не хочет, принимать его в расчёт не будут.
Каждый разговаривает своими обозначениями, лишь бы им самим, кто между собой об этом разговаривает, понятно было. Мне в этой теме понятно, что имеется в виду под Комплексом Бога.
Когда в том другом месте разговаривали о гипотезах РАС, не было участником пояснено, что он говорит не о РАС. Здесь же всё понятно.
Название Комплекс Бога для называния того, что им называется, годится. Кто не хочет, принимать его в расчёт не будут.
Каждый разговаривает своими обозначениями, лишь бы им самим, кто между собой об этом разговаривает, понятно было. Мне в этой теме понятно, что имеется в виду под Комплексом Бога.
Когда в том другом месте разговаривали о гипотезах РАС, не было участником пояснено, что он говорит не о РАС. Здесь же всё понятно.
вёшенка🐾🍄🟫
-
- аспи
- Сообщения: 1123
- Зарегистрирован: 12 дек 2013, 15:18
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Омск
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Будем применять, искать и ни у кого не найдём. Будем считать, что распространённость данного явления у них нулевая.Frolov писал(а): ↑Если мы уедем куда-нибудь в Калахари, к Бушменам, у которых даже и понимания и продставление про то, что такое "ЧСВ" - отсутствует , и попробуем применить к описанию их поведение термин "комплекс бога" (у них даже понимание языка другое) то очень скоро обнаружится, что никакого смысла в этом нету
Если у них есть методика, измерят. Могут получить для всех одинаковую величину, могут для всех разную. Может быть, они даже знают, какую пользу извлечь из знания этих различий между людьми.
Вы можете ещё придумать к нему признаки, приёмы взаимодействия с его обладателями, методы избавления от него - вот когда, кроме названия и критериев обнаружения, появляется что-то ещё, появляется и предмет для экспериментальной проверки.
"Всякий, кто любит одиночество, либо — дикий зверь, либо — Господь Бог" (Ф. Бэкон)
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Откуда эта копипаста и к чему так много букв?Frolov писал(а): ↑Определимся:
НАУКА— особый вид познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире. Взаимодействует с др. видами познавательной деятельности: обыденным, художественным, религиозным, мифологическим, филос. постижением мира.читать дальше »
Нет ли среди этих правил такого, согласно которому нужно указывать литературный источник, который вы цитируете?
Какой такой товарисч Головин? В России было и есть много Головиных, это боярская фамилия, и поиск в Гугле даёт много разных результатов.
Это то, как я понимаю "комплекс Бога", но близко к тому, что договорились понимать под этим психологи. Психология - не моя область, так что я никому не должна показывать, как это проверить. Терминология не нуждается в экспериментальной или иной проверке - это просто названия, предложенные одними специалистами и поддержанные другими. Например, в 2016 году канадский биолог Спенсер Монктон открыл на территории Чили восемь новых видов пчёл и одну из них назвал в честь покемона Чаризарда.
Может быть, я ещё должна показать, как проверить, что 2х2=4? Математика тоже не моя область.
А предложите-ка методы проверки общепринятых правил проведения диалогов между учёными!
То, что у бушменов отсутствует представление о ЧСВ, совершенно неважно, поскольку чтобы иметь и проявлять какое-то качество, объекту совсем не обязательно о нём знать. Антропологам здесь куда важнее понять, проявляется ли само ЧСВ у бушменов и каким образом - тогда уже можно поговорить и о "комплексе Бога". Возможно, кто-то из бушменов может возомнить себя одним из их богов - это значит, что он претендует на вершину их иерархии, что вполне можно объяснить завышенным ЧСВ. Вот эту гипотезу и нужно проверить, а способом проверки будет наблюдение за племенами бушменов. Тогда и будет понятно, есть ли в этом смысл.Frolov писал(а): ↑Если мы уедем куда-нибудь в Калахари, к Бушменам, у которых даже и понимания и продставление про то, что такое "ЧСВ" - отсутствует , и попробуем применить к описанию их поведение термин "комплекс бога" (у них даже понимание языка другое) то очень скоро обнаружится, что никакого смысла в этом нету.
Это очень похоже на культ карго, поскольку бушмены находятся на более низкой ступени развития, чем мы. То, что они придумают шкалу измерения уровня пустынных коммуникаций - маловероятно, поскольку она им не нужна, а приезжать к нам они тем более не будут - им вполне хорошо и комфортно в своей среде.
Я и не утверждаю, что это имеет отношение к науке. Помимо научного метода познания существуют и другие, которые вы уже упомянули, а желание людей по-своему структурировать и упростить мир я понимаю и уважаю.
Нормальные люди об этом и не кричат (впрочем, как и о многих других вещах - даже общеизвестных), но об этом - написано (источники ищите сами, раз уж сами об этом заговорили).
Об этом я знаю. Я умею работать с информацией, как вы уже заметили, и даже являюсь автором/соавтором нескольких научных статей.
Буду иметь в виду, но откуда вы об этом знаете? К слову, учебники биологии 1995 г. в. тоже устарели.
И будете правы, так что на здоровье!
Модератор: сообщение отредактировано в соответствии с п. 2.14 правил форума (цитата более 20 строк).
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Я думаю, что большинство обывателей о ней не знало и не задумывалось.
Согласна.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 17370
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Тамбовская область
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
О tabula rasa не знали и не задумывались. А почему "никто никогда не верил", потому что пословица "Яблочко от яблони недалеко падает" означает неверие в tabula rasa.
вёшенка🐾🍄🟫
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Я бы не стала так однозначно утверждать, потому что эта поговорка может означать как генетическое наследование, так и социальное научение. В пользу последнего есть ещё одна поговорка "Воспитывай, пока поперёк лавки лежит" и выражение "одного поля ягода". Также есть много примеров, когда "яблочко от яблони далеко падает".
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 17370
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Тамбовская область
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Тогда другая. "От осинки не родятся апельсинки".
Да, конечно, уже давно люди знали, что и наследственность влияет, и воспитание, и окружение. Всё-таки это для людей достаточно очевидно было без всяких теорий.может означать как генетическое наследование, так и социальное научение. В пользу последнего есть ещё одна поговорка "Воспитывай, пока поперёк лавки лежит" и выражение "одного поля ягода".
А про tabula rasa когда мне в 80-х годах XX века в словаре попалось, это там было написано не как истина, а как очень давнишнее теоретическое что-то и совсем неправильное.
А из живых людей никто ни на каких обучениях про неё не говорил. Сказала один человек, но не в научном, а в бытовом смысле. Аб та'буле ра'зэ (Ab tabulae rasae), что условно означает "с чистого листа", так как tabula на самом деле не лист, а специальная табличка, покрытая воском.
Хорошо жить давно. Много что застала. И Советские словари, и латынь, и таблички с воском.
спойлер
вёшенка🐾🍄🟫
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
Я слышала о tabula rasa на одной из лекций в МГУ - уже не помню, по какому предмету.
Да, на таких табличках писали древние греки. Но латинское выражение "tabula rasa" в том смысле, который обсуждался изначально, на русский язык переводится именно как "чистый лист". Так же как английское выражение "double-edged sword" (буквально - "обоюдоострый меч") следует переводить как "палка о двух концах".
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
Re: "Комплекс Бога" и РАС.
есть хорошая книга на тему tabula rasa - "Чистый лист" Стива Пинкера
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость