Попытка

Здесь можно представиться в качестве нового участника и немного рассказать о себе.
Аватара пользователя
Miry
постоянный пользователь
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 06:51
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Попытка

Сообщение Miry » 21 июл 2017, 13:37

Phobos писал(а): Серьезность нарушений - это неспособность наравне со сверстниками (возрастной нормой социального развития) функционировать в социуме.
Вы имеете в виду с большинством сверстников? Люди очень сильно отличаются друг от друга. Обычно, если человек имеет работу (любую), способен минимально себя обслуживать - это вариант нормы.

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Попытка

Сообщение Phobos » 21 июл 2017, 13:41

Miry писал(а): Я не психиатр. Я высказываю свое мнение. В приведенной вами цитате указано на нарушения в профессиональной сфере.
Надеюсь, вы же не хотите поспорить? Так как, если это спор, я не понимаю его сути.
Нет, конечно. Мне интересно, почему Вы так трактуете.
Моё мнение:
Phobos писал(а): Серьезность нарушений - это неспособность наравне со сверстниками (возрастной нормой социального развития) эффективно, адаптивно функционировать в социуме.
Дезадаптивность, неприспосабливаемость к меняющимся условиям - это серьёзное нарушение нормального функционирования.

Не надо путать критерии предоставления инвалидности с критериями расстройства аутистического спектра.
Последний раз редактировалось Phobos 21 июл 2017, 14:03, всего редактировалось 3 раза.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Miry
постоянный пользователь
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 06:51
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Попытка

Сообщение Miry » 21 июл 2017, 13:44

Phobos, каковы критерии эффективности?

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Попытка

Сообщение Phobos » 21 июл 2017, 13:46

Адаптивность, приспосабливаемость к изменяющимся условиям - в первую очередь
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18483
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Попытка

Сообщение Alarika » 21 июл 2017, 13:59

Miry писал(а):
21 июл 2017, 13:37
Обычно, если человек имеет работу (любую), способен минимально себя обслуживать - это вариант нормы.
А вот это как раз и есть глубоко ошибочное представление. И обо всех болезнях. В том числе психических. И о РАС. И о других расстройствах.

Человек с любой болезнью или расстройством имеет право (а часто и возможность) самостоятельно существовать и работать. Если он не достиг уровня инвалидности или лишения дееспособности. Но при этом здоровым он не считается. Примеры - шизофрения, РАС, депрессия, все соматические заболевания. И при этом у него будут серьёзные затруднения в жизни (каких-либо её сферах; даже затруднения с знакомством и созданием семьи - это очень серьёзное препятствие в жизни), преодолеваемые с помощью лечения или других способов приспособления, или с помощью других людей (обычно - членов семьи), или непреодолеваемые.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Попытка

Сообщение Phobos » 21 июл 2017, 14:04

Miry писал(а): Надеюсь, вы же не хотите поспорить? Так как, если это спор, я не понимаю его сути.
Не надо путать критерии предоставления инвалидности с критериями расстройства аутистического спектра.

Суть в том, что диагноз / самодиагноз может быть нужен человеку как определенность для самоидентификации, для избавления от обсессивных мыслей о своей неполноценности, для понижения тревожности, для принятия себя, для повышения самооценки, для ослабления перфекционистских требований к необходимому уровню своей "нормальности", для улучшения качества жизни доступными способами, с учетом своих особенностей и пределов возможностей... А не для получения инвалидности и материальной помощи, к чему привязана официальная диагностика. От того, что тебе врач-психиатр сообщит, что ты не дотягиваешь до "инвалида", сложности функционирования во всех сферах жизни, носящие всеобъемлющий (комплексный, системный, взаимосвязанный, взаимообусловленный) характер, приводящие к сильной дезадаптированности и обуславливающие низкую степень приспосабливаемости, никуда не исчезнут.
Последний раз редактировалось Phobos 21 июл 2017, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18483
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Попытка

Сообщение Alarika » 21 июл 2017, 14:18

А вообще мне это напоминает обычный спор с любым обычным (нейротипичным) человеком. Когда я не могу сделать очевидные и простейшие для других вещи. Когда я прошу кого-нибудь сделать что-то за меня. Куда-то позвонить. Подойти к кому-то и что-нибудь узнать. Когда не могу проследить за выполнением ребёнком (племянником) домашнего задания (потому что просто не умею на таком уровне взаимодействовать). Когда я не хожу в какие-то магазины из-за того, что там не знаю, как там что покупают и что нужно говорить. И нередко на всё ответ - "А почему ты сама это не можешь сделать? Ведь это так просто. Просто делаешь, и всё".

И инвалидность мне не положена. Но и во многих случаях без помощи (родственников или медсестры) не обхожусь. От того, что я назвала свои особенности не достигающими клинического уровня (существующего на данный момент в нашем регионе), эти особенности и проблемы никуда не деваются.
Последний раз редактировалось Alarika 21 июл 2017, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
rise
аспи
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 23:45
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Московская обл.

Re: Попытка

Сообщение rise » 21 июл 2017, 14:27

Alarika писал(а): в России критерии инвалидности давно изменены, даже при серьёзных заболеваниях не всем дают
Критерии инвалидности в основном неформальны и почти полностью зависят от бюджета конкретного региона.
AQ = 42, ASSQ = 44, TAS = 74, SPQ = 54, EQ = 34, RAADS-R = 168

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18483
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Попытка

Сообщение Alarika » 21 июл 2017, 14:31

rise писал(а):
21 июл 2017, 14:27
Alarika писал(а): в России критерии инвалидности давно изменены, даже при серьёзных заболеваниях не всем дают
Критерии инвалидности в основном неформальны и почти полностью зависят от бюджета конкретного региона.
Да. Это я знаю. Бывает, с Москвы приезжают родственники и говорят - "А почему нашей маме группу не даёте". Я говорю: "Не положена". А они говорят - "А мы узнавали - положена". Ну тогда я и говорю: "Тогда Вам и придётся её получать там, где так сказали - везите маму в Москву, прописывайте у себя и т.д. А у нас - не положена".
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
levandowskij
постоянный пользователь
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: ДВ

Re: Попытка

Сообщение levandowskij » 21 июл 2017, 14:56

. Да. Это я знаю. Бывает, с Москвы приезжают родственники и говорят - "А почему нашей маме группу не даёте". Я говорю: "Не положена". А они говорят - "А мы узнавали - положена". Ну тогда я и говорю: "Тогда Вам и придётся её получать там, где так сказали - везите маму в Москву, прописывайте у себя и т.д. А у нас - не положена".
интересно, это регулируется не федеральным и законами/постановлениями, а на региональном уровне?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей