Может ли аутичный человек полностью приспособиться к работе, где общение с коллегами и высокие умственные нагрузки?

[Brűhl]

спойлер

вот эта диаграмма, найденная мной в Живом Журнале.

Статья действительно интересная. По опыту, многие «нормальные люди» не только не эмпатичны, но и не способны воспринимать прямо высказанную информацию (а прут себе дальше, как пёрли). А у других токсичная эмпатия (используется в основном для манипулирования).
С этими словами не согласилась бы:

Как правило, высокое понимание есть между аспергерами в силу их хорошего владения речью включая интонации, которые передают эмоции. И, например, плохо понимают друг друга аспергеры и невербальные аутисты, которые сильны в языке лица и тела, но плохо общаются речью.

Правда, мне не встречались ни те, ни другие в реальности. Но по разным видео, кажется, наоборот – невербальников мне понимать легче.

[Alarika]

спойлер

невербальников мне понимать легче.

Да, невербальных понимать легче, чем нейротипичных и СА. СА понимать сложнее, чем нейротипичных, а тем более невербальных.

Это обычно. Мне. Относительно конкретных людей бывает по-другому.

[dr_spring]

Я никогда не достигну того, чего Alarika за 7 лет, а она – того, чего я. Тут нечего доказывать, это факт.

Меня уже бесит, когда люди называют фактом что ни попадя.

Факт (лат. factum букв. «сде́ланное»[1]) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному[2].
В философии науки факт — особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание[2] [то есть полученное через опыт, наблюдения и эксперименты - dr_spring], утверждение или условие, которое может быть верифицировано [то есть доказано - dr_spring]. Факт противопоставляется теории или гипотезе. Научная теория описывает и объясняет факты, а также может предсказать новые. Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто, называется предположением или мнением.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82
Таким образом, ваше утверждение - это не факт, а всего лишь мнение и предположение.

[dr_spring]

спойлер

По опыту, многие «нормальные люди» не только не эмпатичны, но и не способны воспринимать прямо высказанную информацию (а прут себе дальше, как пёрли). А у других токсичная эмпатия (используется в основном для манипулирования).

Мой опыт говорит о том же.

С этими словами не согласилась бы:

Как правило, высокое понимание есть между аспергерами в силу их хорошего владения речью включая интонации, которые передают эмоции. И, например, плохо понимают друг друга аспергеры и невербальные аутисты, которые сильны в языке лица и тела, но плохо общаются речью.

Здесь имеется в виду, что между аспергерами понимание выше, чем между аспергерами и невербальными аутистами (и чем между невербальными аутистами), что иллюстрируется данной диаграммой.

Правда, мне не встречались ни те, ни другие в реальности.

С невербальными аутистами я тоже в реальности не встречалась, а с вербальными (аспергерами и ВФА) не просто встречалась, а поддерживала дружеские отношения.

[Alarika]

Я ни в коем случае и никогда не достигну того, что умеет Brűhl. Это нормально. И это факт. Разговорная русская речь. На форуме употребление разговорной речи - нормальное явление, никем не запрещаемое.

[dr_spring]

Я ни в коем случае и никогда не достигну того, что умеет Brűhl.

Что такого умеет Brűhl, чего вы никогда не достигнете?

И это факт. Разговорная русская речь.

Что называют фактом в разговорной речи и чем это отличается от мнения и предположения?

спойлер

Здесь имеется в виду, что между аспергерами понимание выше, чем между аспергерами и невербальными аутистами (и чем между невербальными аутистами), что иллюстрируется данной диаграммой.

Имеется в виду. А в реальности - по-разному бывает. С невербальными аутистами действительно понимание у легкоаутичных людей (РАС 1 уровень и РФА) бывает лучше, чем с "классическим" синдромом Аспергера.

Согласна, бывает по-всякому. Даже не знаю, как лучше сказать. На диаграмме кольцо РФА (расширенный фенотип аутизма) ближе всех к холму нейротипиков и самое маленькое, кольцо СА - подальше и побольше, кольцо ВФА (высокофункциональный аутизм) - ещё дальше и ещё больше, кольцо невербальных аутистов - дальше всех и самое большое. Но бывает так, что некий человек с РАС 1 уровня и некий невербальный аутист случайно оказываются по одну сторону холма, и тогда они довольно хорошо друг друга понимают.
Что же касается вербального компонента общения, то существуют также паравербальный и невербальный компоненты, и мне последний даётся хуже всего. Повторюсь, что у меня нет опыта общения с невербальными аутистами - только с вербальными (как высоко-, так и низкофункциональными).

[Alarika]

Что такого умеет Brűhl, чего вы никогда не достигнете?

Эта информация не общего доступа. По правилам и по совести пересказывать нельзя.

Что называют фактом в разговорной речи?

Кроме уже случившихся, достаточно достоверно установленных событий, также: 1) точно, с точки зрения говорящего, установленное событие, 2) событие из будущего, не подвергаемое говорящим сомнению. Примеры: 1) Все люди сволочи, это факт. 2) Завтра дождь пойдёт, факт.

От мнения отличается тем, что человек это воспринимает реальностью. Такой же реальностью, как видимая/ощущаемая реальность настоящего времени. Не как своё предположение/воображение/мнение.

[Alarika]

Перенесла из своего предыдущего про взаимопонимание НТ-РАС1-РАС3, потому что было добавлено позднее последующих сообщений.

спойлер

Здесь имеется в виду, что между аспергерами понимание выше, чем между аспергерами и невербальными аутистами (и чем между невербальными аутистами), что иллюстрируется данной диаграммой.

Имеется в виду. А в реальности - по-разному бывает. С невербальными аутистами действительно понимание у легкоаутичных людей (РАС 1 уровень и РФА) бывает лучше, чем с "классическим" синдромом Аспергера. Потому что, как я это ощущаю по себе, вербальный компонент "аспергеров" слишком сложен для обычного человека (НТ, РАС 1 уровень без слишком большой опоры на вербализацию, РФА). А с невербальными аутистами общение без опоры на вербальный компонент, что очень (мне) легко.

В быту у меня преимущественная опора в общении на невербальный компонент. Вербально общаться слишком сложно. Особенно раньше. Привычка сохранилась.

[dr_spring]

Кроме уже случившихся, достаточно достоверно установленных событий, также: 1) точно, с точки зрения говорящего, установленное событие, 2) событие из будущего, не подвергаемое говорящим сомнению. Примеры: 1) Все люди сволочи, это факт. 2) Завтра дождь пойдёт, факт.
От мнения отличается тем, что человек это воспринимает реальностью. Такой же реальностью, как видимая/ощущаемая реальность настоящего времени. Не как своё предположение/воображение/мнение.

Даже если говорящий заблуждается? Мне казалось, что почти любой человек своё мнение воспринимает как реальность.

спойлер

В быту у меня преимущественная опора в общении на невербальный компонент. Вербально общаться слишком сложно.

А у меня преимущественная опора на вербальный компонент. Я до сих пор почти не умею считывать невербальные сигналы.

[Alarika]

Мне казалось, что почти любой человек своё мнение воспринимает как реальность.

Это не дискретная разница, относительно размытая. У других не спрашивала, как они это различают. У меня: предположение - мысль, реальность настоящая или чётко ощущаемая - чувство. По другим людям: с мнения легко сбить разумными доводами, с их реальности сбить невозможно ничем.