Страница 7 из 8
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 21 июн 2013, 14:30
Phobos
Инна И. писал(а):В отрыве от контекста сложно сказать, но если это на уровне "или вдвоём, или никак", то признаком созависимости вполне может быть. Имхо тут надо учитывать, или это касается только каких-то отдельных действий, или это достаточно типовая ситуация в целом.
Созависимость - это "
приобретенное дисфункциональное поведение".
Но ведь формула "или вдвоём, или никак" может обозначать как
потерю ранее имевшейся функциональности (например, нейротипиком, ранее способным самостоятельно функционировать в социуме, после появления у него партнера, без которого он теперь не может делать то же самое),
но может означать и
обретение дополнительной функциональности, причём это может быть "
достаточно типовая ситуация в целом" (например, двумя аутичными, ранее не способными самостоятельно функционировать в социуме, а после обретения друг друга благодаря взаимоподдержке расширившими сферу своих возможностей, но боящимися друг друга потерять, т.к. это означает в т.ч. и потерю части функциональности).
Будет ли второй случай созависимостью?
Нужно ли считать такую взаимозависимость негативной?
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 21 июн 2013, 15:12
Oksana
Про "развитие" (психическое) могу только сказать, что это потенциально огромное поле возможностей. Развиваться можно и нужно и в одиночку, и парно "с нуля", и в паре "Учитель-Ученик", и в коллективе. Поэтому слова о болезни и чуть ли не деградации при симбиозе-сотрудничестве слишком сильны (при симбиозе-созависимости, вероятно, адкватны). Аддиктов и их симбиотическое окружение много и успешно изучают. Описана их специфическая, отличающаяся от прочих людей психология (при желании можно найти в интернете статьи). Но считать, что их 98% всего населения? :)
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 21 июн 2013, 17:53
pti
Смотря с какого порога начинать считать созависимым. Кто-то созависим на 10%, кто-то на 90%. Переводим аналог в цифру - получается "все или ничего"
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 21 июн 2013, 22:22
Shaman
Инна И. писал(а):В отрыве от контекста сложно сказать, но если это на уровне "или вдвоём, или никак", то признаком созависимости вполне может быть. Имхо тут надо учитывать, или это касается только каких-то отдельных действий, или это достаточно типовая ситуация в целом.
Это касается сугубо определенных действий.
Причем, к функционированию в социуме это не имеет прямого отношения, но резко повышает (в случае успешного осуществления совместных действий) личный комфорт.
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 22 июн 2013, 00:28
an4aso
Shaman писал(а):
По вашему, суть отношений сводятся только к сексу? А интересное общение? Взаимная забота? Совместный быт, наконец.
То, что я считаю сейчас и то, что необходимо было считать для того, чтобы отношения появились в принципе - разные вещи. Писала уже выше.
Но ведь формула "или вдвоём, или никак" может обозначать как потерю ранее имевшейся функциональности (например, нейротипиком, ранее способным самостоятельно функционировать в социуме, после появления у него партнера, без которого он теперь не может делать то же самое),
но может означать и обретение дополнительной функциональности, причём это может быть "достаточно типовая ситуация в целом" (например, двумя аутичными, ранее не способными самостоятельно функционировать в социуме, а после обретения друг друга благодаря взаимоподдержке расширившими сферу своих возможностей, но боящимися друг друга потерять, т.к. это означает в т.ч. и потерю части функциональности).
Будет ли второй случай созависимостью?
Нужно ли считать такую взаимозависимость негативной?
Полагаю, что позитивной такого рода взаимосвязь будет тогда, когда индивид, ранее не умевший совершать какие-то действия, сможет их совершать вначале совместно с партнером, а потом и самостоятельно. Страх потерять из-за страха потери в том числе и функциональности - слишком комплексная эмоция, да и вообще такой эмоции не выделяю лично у себя в данный период, хотя страх потери присутствовал ранее (писала уже об этом). И, хотя я и отмечаю улучшение качества жизни, произошедшие благодаря партнеру, не считаю их определяющим фактором отношений.
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 22 июн 2013, 02:13
Phobos
an4aso писал(а):Страх потерять из-за страха потери в том числе и функциональности - слишком комплексная эмоция, да и вообще такой эмоции не выделяю лично у себя в данный период, хотя страх потери присутствовал ранее (писала уже об этом). И, хотя я и отмечаю улучшение качества жизни, произошедшие благодаря партнеру, не считаю их определяющим фактором отношений.
Определяющие факторы у Вас на эмоциональном уровне?
У меня этот страх на логическом уровне сформирован, т.к. эмоциональных мотиваций для отношений нет. И писал скорее не об утилитарном улучшении качества жизни, а о поиске её смысла. Обретение/потеря смысла - для меня определяющий фактор.
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 23 июн 2013, 12:48
an4aso
Phobos писал(а):У меня этот страх на логическом уровне сформирован, т.к. эмоциональных мотиваций для отношений нет. И писал скорее не об утилитарном улучшении качества жизни, а о поиске её смысла. Обретение/потеря смысла - для меня определяющий фактор.
Сложно ответить. Формулирую на логическом, однако очевидно наличие и эмоционального. Эмоции выделяю и понимаю значение, только если они простые, остальное либо не замечаю, либо не могу интерпретировать значение, при этом их наличие не отрицаю.
Смысл - категория философская и довольно размытая, во многом состоящая из сложных эмоциональных элементов. Поэтому выделяю скорее некоторую целевую направленность, для меня это более понятная категория. Это не значит, что о смысле я не задумываюсь, просто формулировать его на данном этапе моего развития представляется затруднительным.
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 24 июн 2013, 02:50
pti
Phobos писал(а):У меня этот страх на логическом уровне сформирован, т.к. эмоциональных мотиваций для отношений нет. И писал скорее не об утилитарном улучшении качества жизни, а о поиске её смысла. Обретение/потеря смысла - для меня определяющий фактор.
Поиск смысла - это разве логика? По-моему, именно эмоции. Ради одного смысла стоит жить, ради другого - не стоит. Где тут логика?
Всю жизнь искала для себя этот "смысл", потому как иначе жить не стоило, но теперь я считаю это эмоцией. С логической точки зрения истинного смысла все равно не найдешь, найдешь только "свой" смысл, который будет обусловлен какой-то "своей" эмоцией. Например, того же "интереса" (для меня "интерес" - это эмоция).
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 24 июн 2013, 11:02
oleg1gf
Artemida писал(а):Shaman, я зацикливаюсь на этом человеке 24 часа в сутки. Это во всем проявляется. Разговариваю только с ним и очень много. не отпускаю от себя. Так было по крайней мере 5 лет назад. С тех пор избегаю отношений.
У меня аналогично. Со своей бывшей расстался, потому что она целый день на работе была. :)
Re: По поводу отношений парня-Аспи к девушкам и с девушками.
Добавлено: 24 июн 2013, 11:07
oleg1gf
Phobos писал(а):an4aso писал(а):Страх потерять из-за страха потери в том числе и функциональности - слишком комплексная эмоция, да и вообще такой эмоции не выделяю лично у себя в данный период, хотя страх потери присутствовал ранее (писала уже об этом). И, хотя я и отмечаю улучшение качества жизни, произошедшие благодаря партнеру, не считаю их определяющим фактором отношений.
Определяющие факторы у Вас на эмоциональном уровне?
У меня этот страх на логическом уровне сформирован, т.к. эмоциональных мотиваций для отношений нет. И писал скорее не об утилитарном улучшении качества жизни, а о поиске её смысла. Обретение/потеря смысла - для меня определяющий фактор.
Кстати, как успехи в поиске смысла жизни?