Вероятность возникновения и выживаемость общества, состоящего из аутичных людей

[Jesse]

Я в принципе не люблю жить в городе. Там слишком плохо. Единственный город, о котором нормальное восприятие, это Москва. И ещё слишком много хороших знакомых среди людей (большей частью, естественно, нейротипичных), чтобы уезжать из своего очень хорошего места проживания.

Ну ведь это легче осуществить для мечтателей, чем вот это:

считаю , что нейротипичным нужно женится только на нейротипичных и нельзя заводить детей тогда лет через 50 они исчезнут и нейротипичными будут уже аспи ...

На мой взгляд, достаточно и общины из одних аутичных, чтоб отрезвить мечтателей.

[Alarika]

На мой взгляд, достаточно и общины из одних аутичных, чтоб отрезвить мечтателей.

Насколько я общалась с мечтателями.

1) Им никто и ничто не указ. Ни реальность, ни слова людей. Все, кто и что им противоречит, просто не принимаются ими во внимание.

2) Когда они всё-таки снизойдут до осуществления своего желания, а у них не получится, они всегда найдут виновных в этом людей или обстоятельства. Но реальность так и не примут, в ней жить не могут.

3) Почему-то они почти никогда не приступают даже к частичному осуществлению своего желания. Мне такое непонятно. Когда что-то хочется, это надо сделать. Только одна польза от того, что занимаешься тем, что хочешь (получится - будет хорошо, не получится - будет интересно хотя бы).

[Jesse]

Только одна польза от того, что занимаешься тем, что хочешь (получится - будет хорошо, не получится - будет интересно хотя бы).

Согласна. Если и не понравится осуществлённая мечта, то зато освободится место для новой или корекции прежней мечты.

[ghoststory]

Им никто и ничто не указ. Ни реальность, ни слова людей. Все, кто и что им противоречит, просто не принимаются ими во внимание.

Имеют право.

Когда они всё-таки снизойдут до осуществления своего желания, а у них не получится, они всегда найдут виновных в этом людей или обстоятельства. Но реальность так и не примут, в ней жить не могут.

И это будут их проблемы (хотя если с ними кто-то живет, кому они не безразличны, то могут быть не только их - это уже от живущего совместно человека зависит).

Почему-то они почти никогда не приступают даже к частичному осуществлению своего желания. Мне такое непонятно.

Возможно, имеют некое представление о п.2 (часть: осуществление с большой вероятностью не получится)?

[Alarika]

Имеют право.

Конечно. А на чём и построена успешность мечтателей, успешно осуществивших свои мечты. Им никто не указ. Ни те, кто говорил им, что у них ничего не получится. Ни разные теории (они могли их даже и не читать).

Во Франции, например, в одном из конструкторских бюро висит фотография жука и под ней надпись: "Майский жук летает, нарушая все законы аэродинамики. Но он этого не знает и продолжает летать".

Возможно, имеют некое представление о п.2 (часть: осуществление с большой вероятностью не получится)?

Может быть. То ли у них настолько сильно выражен страх неудачи. То ли им нужна только мечта, а не её осуществление.

[Vejkan]

Какая у нас бывает диагностика и статистика, я уже приводила
viewtopic.php?f=11&t=7940#p143862
2 случая на около 15.000 (не 1 на 100, а 1 на 5000 - 10.000).

Ута Фрит в статье "Аспергер и его синдром" дает статистику от 10 до 26 случаев на 10000 только по синдрому Аспергера и от 4 до 10 случаев по остальным разновидностям аутизма. Хорошо адаптированные люди скорее всего не попадают ни под какой учет.

[Alarika]

Ута Фрит в статье "Аспергер и его синдром" дает статистику от 10 до 26 случаев на 10000 только по синдрому Аспергера и от 4 до 10 случаев по остальным разновидностям аутизма. Хорошо адаптированные люди скорее всего не попадают ни под какой учет.

Наиболее достоверной цифрой РАС мне кажется 1 на 100 (или 1 на 150, если подхожу с несколько более строгими критериями). Цифры с высокой частотой РАС (чаще 1 на 100) кажутся мне преувеличением и гипердиагностикой, но я не специалист, чтобы об этом рассуждать, а многое из того, что другим людям кажется ненормальным, воспринимаю нормой. Взять того же Григория Перельмана, для меня он очень нормальный, а для Вас - нет. К тому же, это моё мнение о том, что РАС в ряде зарубежных мест гипердиагностируется, может быть воспринято как пренебрежение к проблемам людей со слабовыраженным гипердиагностированным РАС.

Отдельно СА и другие разновидности РАС я для себя не выделяю, так как не разбираюсь в практической диагностике. РАС оно и есть РАС. Всё равно я не диагност и не психиатр.

Хорошо адаптированные люди (в нашем районе) имеют диагноз "здоров", иногда "тревожное расстройство" или "депрессия". Плохо адаптированные люди имеют диагноз "шизофрения" и "умственная отсталость". Но это опять же мои фантазии, диагнозов никому не могу ставить, и даже предполагать не могу, только нафантазировать ("диагностика по аналогии", в смысле, по аналогии с собой).

[daniel17]

Ничего себе, когда это люди успели Маркса изучать. В наше время и то изучением его трудов по образовательной программе уже не занимались.

понятия не имею что он писал , просто фраза нравится . Ну или вот так ))

Урок геометрии в грузинской школе. Учитель спрашивает: - Гоги, докажи мне, что треугольник равнобедренный? - Учитель, мамой клянусь!

[Alarika]

Сейчас чуть изменила изначальные условия воображения. Не воображаемые люди с ВФА и не город (раз в городе условия неприемлемы для меня). А конкретные люди с нашего района, кто мне кажется имеющим аутичные черты (не наличие ВФА даже, потому как определяться с диагнозом нет умения, а просто аутичные черты, может, они нейротипичные на самом деле). Тех, кто "низко-" и "среднефункциональные" (в психо-неврологическом дом-интернате и под попечением родителей или братьев-сестёр), не берём. И деревня вместо города.

К сожалению, в результате такого воображения при этом получается какая-то "деревня дураков", а не что-то другое. Только, если в обычной деревне, если работы нет (а большей частью эти люди не работающие), все пьют, то тут большей частью находятся в неравновесном состоянии нервной системы (тревожность, фобии, депрессивность, ипохондричность). У некоторых некоторые затруднения речевой функции. Когда у обоих разговаривающих между собой людей имеются особенности речи, это выглядит своеобразно (у меня тогда возникают опасения, не подумает ли тот другой человек, что я его передразниваю). Работающих почти нет (инвалидность по соматической болезни, пенсия по возрасту, не работающие), а кто работает, это неквалифицированная работа (сторож, работа в фермерском хозяйстве), у некоторых и с неквалифицированной работой не получилось (пробовали устраиваться, не получилось работать). Даже по дому (бытовые домашние дела) у половины весьма слабо или почти никак. Общих или похожих интересов у меня ни с кем из них нет, мне будет скучно там без общения.

[ghoststory]

может, они нейротипичные на самом деле

Тогда основное условие не выполняется.

в результате такого воображения при этом получается какая-то "деревня дураков"

Да. А если реальные аутисты, то низкофункциональных в интернат, скорее всего, не оформят (много взаимодействия), а если кто-то и оформит, то интернатом управляют и обслуживают его тоже аутичные люди, у большинства из которых проблемы с самоорганизацией, быстрая истощаемость и т.д., и при таких условиях сложно организовать это всё так, чтобы оно всё работало, чтобы был создан и, главное, поддерживался порядок, а пациенты были хорошо досмотрены и не разбежались.
Не в обиду аутичным людям. Они хорошие, способные, умные (некоторые своеобразно, но это всё равно полноценно, по-моему, но не оценено нашим обществом), но если представить себе общество, состоящее только из аутичных людей, картина вряд ли будет идиллической.
Еще: а если паче чаяния у какой-нибудь пары родится нейротипичный ребенок? Куда его? В расход со скалы или учить его быть аутичным? Что решило бы исключительно аутичное общество?