Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑

24 ноя 2017, 18:44

Вот фиксированные за кем-то портреты (почему мои примеры про писателей, потому что там к ним прикрепляют один и тот же портрет в учебниках всю школу) - дело другое, их больше надежды запомнить, чем узнать кого-то по фотографии.

Да. Например, молодой лев Толстой не похож на «себя» без характерной бороды.

Моё восприятие менее визуальное, чем у окружающих. Для образа человека, места, действия книги мне не сильно нужно зрение. Даже когда кажется, что я «пялюсь» на какую‐то деталь, не факт, что я её отделяю от фона. Может быть, зависит от культуры, важна ли внешность. Например, в Корее помешаны на пласт.операциях, латиноамериканцы равнодушны к ремонту, а японцы устраивают ландшафтные сады.

Alarika писал(а): ↑«Пока мы не "впихнём", ребёнок их не увидит и не спросит: "А что это?".»
А у всех людей так. Пока кто чего не поймёт и не воспримет в своём пространстве, это явление для человека не существует.

⠀ ⠀ ⠀Это обычное свойство сознания. Например, индейцы не видели корабли испанцев, плывущие перед ними, пока не пришёл шаман. В картине мира шамана были предания о больших кораблях и белых «богах», а его соплеменники их не воспринимали.
⠀ ⠀ ⠀Ещё где‐то был опыт с маленькими котятами. Одни котята с рождения видели только горизонтальные поверхности. Не знаю, как им это устроили, но после вертикальные линии в окружающем котятами не распознавались. Они натыкались на ножки столов, растения и другие предметы. В отличие от группы обычно воспитанных котят.
⠀ ⠀ ⠀Это похоже на того тигра, который был вынужден ходить по тесной клетке, а потом стенки клетки убрали. А тигр продолжал так и ходить. Или на слонёнка, которого привязывали к деревцу. Слон вырос и давно перерос то хлипкое деревце, но не делал попыток избавиться от него.

Jesse писал(а): ↑В его мире нет неба, солнца

⠀ ⠀ ⠀И этому учатся специально. Понятие «неба» как слоя воздуха – очень сложное. Один лингвист проводил эксперимент на своей дочке. Он не рассказывал ей о небе, что оно голубое. Позже спрашивал её, какого цвета неба. Ответы бывали: «не знаю», «нет цвета», «белое», «чёрное». А это то, что видно постоянно, если выйти на улицу. Если смотреть вверх и там не небоскрёбы.
⠀ ⠀ ⠀

Alarika писал(а): ↑Но я считаю, что этот процесс (невидение незнаемого), у всех людей одинаков.

⠀ ⠀ ⠀Многие данные говорят за то. И даже не только у людей.

Вот интересно. Пластическую операцию на след.день я не отличаю, а если человек сбрил усы – то уже другой человек. Это бо́льшая или меньшая фрагментарность, чем обычно? Думаю, меньшая. Важно соотношение пятен, а не отдельные части. Сбритые усы нарушают всю систему. Это же касается косметики.

Alarika писал(а): ↑При любом плохом состоянии я чётко знаю порядок действий: выйти на безопасное место, особенно поодаль от дорог и транспорта, по возможности подальше от людей, обратить внимание на близнаходящихся людей и при их желании приблизиться дать им знак этого не делать. После этого уже можно сосредотачиваться на чём угодно (объекте, стимминге, дыхании) и при наличии возможности думать - думать о мыслях о дальнейшем (устранение причинных факторов плохого самочувствия, переход в другое место). При фрагментации восприятия таких осмысленных сложных последовательных действий сделать я и не смогла бы.

Я часто не могу такое. Но почему не могу, слово «фрагментация» к этому совсем не подходит.

Jesse писал(а): ↑Помню как в 5 лет попала в санаторий на 2 месяца. Новая среда обитания, новый уклад жизни. Я с трудом понимала происходящее. Как нарезка из невероятных отдельных картин.
Стеклянный шкаф с белыми лотками, в них передачки от родителей, глазею на него, чувствую приятный запах яблок, печенья, апельсинов. Погружена в запах. Сквозь это мне что-то говорит воспитатель, что-то требует, не понимаю. Ведут. Тёмный долгий коридор, запах детского сада и разлуки с родителями, эхо. Трубка телефона, холодная, из неё голос мамы. Бесконечно отстраненно реву. Вокруг тела (животы, руки), где-то высоко лица.

Разве это не обычно для детей в таком возрасте?

Wtf писал(а): ↑Опросы взрослых людей с РАС — расстройством аутистического спектра, у которых хорошо сформирована речь и которые могут описать свой способ мышления, показали, что большинство из них мыслят зрительными образами.

"Мыслить картинками" не является диагностическим признаком. И вообще является непонятно чем, потому как у каждого "свои картинки в голове"*.

Сноска: "свои картинки в голове" == "свои тараканы в голове"*
Сноска: "свои тараканы в голове" - фразеологизм, который означает, что человек имеет свои странности, ярко выраженные отличительные черты.

temp, я в основном мыслю словами и лишь к этому добавляются зрительные образы. Чисто зрительными образами не мыслю

Himera писал(а): ↑temp, я в основном мыслю словами и лишь к этому добавляются зрительные образы. Чисто зрительными образами не мыслю

Я тоже зачастую так мыслю.

А я мыслю в основном мыслями.