Re: медитация как способ виденья мира как есть
Добавлено: 19 окт 2020, 11:18
Форум аутичных людей, их родственников и друзей
http://www.asdforum.ru/
Изучил приведенную Медузой статью «Mindfulness practice leads to increases in regional brain gray matter density». Там все как обычно: выборки маленькие, контроль пассивный, то есть говорить о какой-то достоверности не приходиться, авторы статьи сами об этом пишут. При жонглировании и подготовке к экзамену тоже происходят изменения в мозге.
Если про "заряженность" после сеанса, это не имеет отношения к медитации. Это самовнушение. Такое же самовнушение человек может получить от любого пригодного для него воздействия (церковь, врач, подруга, захватывающее хобби). Ощущение, что он подзарядился, и ему стало хорошо.
Да. Но не обязательно для этого пользоваться именно медитациями. Можно другими способами (аутотренинг, спокойные физические упражнения определённого типа, дыхательные упражнения, спокойное расслабляющее занятие с мягкой концентрацией внимания).успешная медитация должна помогать обрести спокойствие, не поддаваться стрессу, улучшить память и способность концентрироваться на работе.
Да, 16 человек — маленькая выборка. На небольших выборках допустимо делать предварительные выводы и предлагать рекомендации для дальнейших исследований. В двух из перечисленных исследований упоминаются бо́льшие выборки (145 рандомизированных в 2 группы — в одном, 58 — в другом).
Поэтому я и написала, что найти там некачественно выполненное исследование маловероятно, а не абсолютно невероятно. Даже в самые уважаемые журналы изредка попадают исследования с ерундовыми результатами.
Так этот обзор не подтверждает высказанную вами ранее точку зрения:
Упомянутый вами обзор в плане определения эффекта от медитации даёт скорее осторожный положительный ответ. Цели, которые поставили перед собой авторы — выяснить, наблюдаются ли изменения в мозге у практикующих медитацию, и указать локализацию и степень этих изменений. Цели были достигнуты: изменения обнаружены (авторы осторожно отмечают, что изменения ассоциированы с практикой медитации, однако в том, что изменения именно вызваны медитацией, они пока не могут быть уверены), области мозга и степень изменений указаны. Авторами даются рекомендации для дальнейших исследований (в частности, о желательности проведения лонгитюдных исследований новичков, о необходимости определения демографических параметров выборок для адекватного подбора контрольных групп), чтобы получить больше информации по [вероятно] значимым факторам и повысить научную строгость работ.James писал(а): ↑Всегда считал, что медитация — полная чушь. У меня она вызывает ассоциации с восточными религиями, с народной медициной и прочей азиатской псевдомудростью, которая ныне популярна. Насколько я знаю, исследование подтверждают мою точку зрения. Никакого достоверного терапевтического эффекта она не оказывает.
Однако указания на изменения в мозге благодаря каким-либо иным активностям не подтверждают бесполезность медитации.
Нет не связано. Действие сонного паралича происходит во сне, а цель экспресс-концентрации - присутствовать в настоящей реальности. Цель медитации - убрать лишний "внутренний" сон из своей головы и сконцентрироваться на внешнем мире. Звуки - случайные признаки внешней реальности, которые осознанются даже с закрытыми глазами. Поэтому, самое простое на чем можно сконцентрироваться, когда путаешься в "мусорных" аутичных мыслях - быстро сосредоточиться на звуках улицы. Это неуловимо прочищает ясность восприятия и соответственно и мышления.human, это как-то связанно с техниками вызова сонного паралича?
У меня также по ощущениям. Даже думаю, что со мной что-то не так. Все рекомендуют, а мне только хуже.Elhana писал(а): ↑Много раз пыталась практиковать медитации осознанности. Их рекомендуют психологи и психиатры, книги по саморазвитию. И вот что заметила - сосредоточение на моменте здесь и сейчас значительно ухудшает состояние.
Если отслеживаешь внутреннее состояние, то обязательно начинаешь обращать внимание, что где-то болит, где-то колет, где-то еще какой дискомфорт. Причем с каждой минутой дискомфорт в теле только усиливается. Больше пяти минут однозначно выдержать не могу, и вместо отдыха и удовлетворения еще боьлшее напряжение.
Сосредоточение на дыхании приводит к тому, что уже к концу первой минуты у меня начинает першить в горле, я начинаю задыхаться, мне сложно одновременно дышать и наблюдать за дыханием. А уж если его рекомендуют делать на счет, тут все еще раньше сбивается.
С внешним все немного по-другому - начинаю замечать ранее не слышимые звуки (это особенно сильно проявляется), видеть (если с открытыми глазами) всяческие недочеты и дисгармоничности в окружающей среде, ощущать любое малейшее движение воздуха. Безоценочности нет и не предвидется. В результате хочется укрыться от всего этого и "аутизироваться" - уйти во что-нибудь с головой, желательно в специнтерес или хотя просто интерес, те же книги, чтобы только перестать обращать внимание на внешний мир, мешающий и раздражающий.
Но при этом если пытаться осознавать свое тело на простых занятиях (вроде мытья посуды), то сразу же замечаю, что руки болят. Это можно еще перетерпеть, но тоже не хочется, мытье посуды и без этого неприятное занятие.
У кого-нибудь было/есть такое?
Вот это непонимание "как правильно" у меня тоже есть. Но из того, что я пробовала, есть общие закономерности - лечь/сесть, закрыть глаза, начать фокусироваться с головы или с ног, постепенно так просканировать все тело. Пока у меня даже такое полноценно не получается, дальше не доходила.
Мне иногда кажется, что меня прямо здесь и сейчас в кровати укачает, или что я сейчас задохнусь. Страшно как-то при таких ощущениях идти дальше.fierycapricorn писал(а): ↑Это нормально, иногда так и должно быть поначалу. Если есть много внутренней боли - она начинает "выходить на поверхность" и её нужно прочувствовать и прожить, зато потом станет гораздо легче. Так как эта боль уже есть внутри (просто была вытеснена в подсознание) и хоть и явно не проявляется, но очень сильно влияет на человека.
Были исследования, что медитации могут помогать при ПТСР. В "Тело помнит все" такое читала.James писал(а): ↑Всегда считал, что медитация — полная чушь. У меня она вызывает ассоциации с восточными религиями, с народной медициной и прочей азиатской псевдомудростью, которая ныне популярна. Насколько я знаю, исследование подтверждают мою точку зрения. Никакого достоверного терапевтического эффекта она не оказывает.