Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика
- hyppocampus
- эксперт
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
- Пол: Мужской
- Статус: Нейротипичный
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Elhana, нарушение коммуникации бывает не только при аутизме, оно чаще всего вторично. А проблемы здесь могут быть не сенсорными, а связанными с повышенной социальной тревожностью, дефицитом внимания и другими особенностями. Это была цитата из хорошей книги (https://psy.wikireading.ru/7240, автор - Стенли Гринспен, создатель методики флортайм).
Так же, как и стереотипные движения, стимминг и ритуальные действия совершенно необязательно связаны с РАС.
Так же, как и стереотипные движения, стимминг и ритуальные действия совершенно необязательно связаны с РАС.
- Ida
- модератор
- Сообщения: 6701
- Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
- Статус: Аутичный
- Контактная информация:
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
hyppocampus, а первичные признаки - это то, что перечислено в главе «Ключевые проблемы при расстройствах аутистического спектра» этой книги? Там упоминается насыщенность слов эмоциями и желаниями и вовлечённость в поток взаимных эмоциональных сигналов. Проблемы с этими вещами вроде как относятся к нарушениям коммуникации. Почему же тогда нарушение коммуникации вторично?
- hyppocampus
- эксперт
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
- Пол: Мужской
- Статус: Нейротипичный
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Ida, тут я имел в виду ситуацию как раз не с аутизмом, а с другими проблемами. Нарушение коммуникации в стрессовой ситуации - очень частое проявление для самого широкого спектра нарушений, от детской тревожности и СДВГ до банальной невоспитанности, которую можно назвать по-умному "педагогической запущенностью". И фактически везде оно вторично, это лишь проявление эмоционального срыва. А по внешним признакам оно может быть похоже на мелтдаун у аутиста. Потому что это и есть мелтдаун, фактически, но у неаутиста.
По поводу того, что первично, а что вторично при самом аутизме, до сих пор ломают копья. И скорее всего, есть несколько форм, для которых наиболее важную роль могут играть разные причины. Но все чаще в последнее время биологи предполагают, что собственно нарушения коммуникации могут являться вторичными, эпифеноменологическим по отношению к другим нарушениям: когнитивным, сенсорным, либо наблюдающимся на уровне когнитивной интеграции сенсорных процессов (и я тоже пока больше склонен так думать).
Приложил статью Thye (2017), где толково изложены современные гипотезы.
Это очень большая и значимая для нас тема, мы как раз и собираемся в ближайшее время заниматься исследованиями восприятия и сенсорной интеграции при аутизме. Любопытно, что эта тема почти не интересна психиатрам, но к ней с разных сторон пытаются подходить нейробиологи и практики, специалисты по коррекции нарушений при аутизме. Приложил еще одну статью с "манифестом" о необходимости такого сотрудничества. С одним из ее авторов, Кариссой Кашио, мы немного знакомы, и надеемся, что в ближайшее время нам удастся организовать масштабное российско-американско-британское исследование, направленное на стандартизацию протоколов сенсорной оценки при аутизме. Это поможет и в исследованиях, и в диагностике, и в более прицельном поиске новых коррекционных подходов. Сейчас мы заняты организацией взаимодействия с основными коррекционными и медицинскими организациями (пока только в Москве) и с родительским сообществом, уже удалось многого добиться. Хотели бы также наладить взаимодействие с сообществом взрослых высокофункциональных аутистов России. Будем благодарны за любую помощь и поддержку.
По поводу того, что первично, а что вторично при самом аутизме, до сих пор ломают копья. И скорее всего, есть несколько форм, для которых наиболее важную роль могут играть разные причины. Но все чаще в последнее время биологи предполагают, что собственно нарушения коммуникации могут являться вторичными, эпифеноменологическим по отношению к другим нарушениям: когнитивным, сенсорным, либо наблюдающимся на уровне когнитивной интеграции сенсорных процессов (и я тоже пока больше склонен так думать).
Приложил статью Thye (2017), где толково изложены современные гипотезы.
Это очень большая и значимая для нас тема, мы как раз и собираемся в ближайшее время заниматься исследованиями восприятия и сенсорной интеграции при аутизме. Любопытно, что эта тема почти не интересна психиатрам, но к ней с разных сторон пытаются подходить нейробиологи и практики, специалисты по коррекции нарушений при аутизме. Приложил еще одну статью с "манифестом" о необходимости такого сотрудничества. С одним из ее авторов, Кариссой Кашио, мы немного знакомы, и надеемся, что в ближайшее время нам удастся организовать масштабное российско-американско-британское исследование, направленное на стандартизацию протоколов сенсорной оценки при аутизме. Это поможет и в исследованиях, и в диагностике, и в более прицельном поиске новых коррекционных подходов. Сейчас мы заняты организацией взаимодействия с основными коррекционными и медицинскими организациями (пока только в Москве) и с родительским сообществом, уже удалось многого добиться. Хотели бы также наладить взаимодействие с сообществом взрослых высокофункциональных аутистов России. Будем благодарны за любую помощь и поддержку.
- Вложения
-
- 2016_AUR.pdf
- (182.24 КБ) 652 скачивания
-
- Thye_2017.pdf
- (574.12 КБ) 664 скачивания
-
- участник
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 13 апр 2017, 14:32
- Пол: Женский
- Статус: Нейроотличный
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Как можно определить "запущенность" в данном случае?hyppocampus писал(а): ↑от детской тревожности и СДВГ до банальной невоспитанности, которую можно назвать по-умному "педагогической запущенностью".
- Anechka
- постоянный пользователь
- Сообщения: 3157
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: Москва
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Да запущенность у нас любят приписать всем подряд, даже когда явно видно, что что-то не совсем так.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.
- hyppocampus
- эксперт
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
- Пол: Мужской
- Статус: Нейротипичный
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
alycha, только через реальное взаимодействие психолога с ребенком и родителями. Это не так уж часто бывает. Иногда в этом есть значительная доля вины психиатров, которые в раннем возрасте поставили слишком тяжелый диагноз, часть родителей в этой ситуации опускает руки и перестает взаимодействовать с ребенком ("врач сказал, что умственная отсталость и все равно ничего уже не сделать").
- Murori
- участник
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
- Пол: Женский
- Статус: Нейроотличный
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Anechka, ну так у каждого врача может быть свой взгляд и свое мнение на пациента. И то, что один посчитает, например, "запущенностью", другой может посчитать как норму, а прав в итоге может оказаться либо один, либо другой, либо ни один из них )))
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?
Что-то еще..?
- hyppocampus
- эксперт
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
- Пол: Мужской
- Статус: Нейротипичный
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Anechka, да, ее ставят чаще, чем следует, это "удобный" нетяжелый диагноз. Но бывает и наоборот.
Поэтому на диагностику лучше идти/вести ребенка не к первому попавшемуся специалисту, а к тем специалистам или в те организации, у которых есть хорошая репутация: по отзывам здесь на форуме, по отзывам на форумах родительских организаций (я бы очень рекомендовал РОО "Контакт").
Поэтому на диагностику лучше идти/вести ребенка не к первому попавшемуся специалисту, а к тем специалистам или в те организации, у которых есть хорошая репутация: по отзывам здесь на форуме, по отзывам на форумах родительских организаций (я бы очень рекомендовал РОО "Контакт").
- Murori
- участник
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
- Пол: Женский
- Статус: Нейроотличный
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Попадалось мнение, что если ребенком заниматься с младенчества, то многие болезни и нарушения его могут "обойти стороной"
С РАС такое не сработает? Или сработает, если начать заниматься усиленно с самого раннего возраста, с первых месяцев, а то и дней?
С РАС такое не сработает? Или сработает, если начать заниматься усиленно с самого раннего возраста, с первых месяцев, а то и дней?
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?
Что-то еще..?
- Murori
- участник
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
- Пол: Женский
- Статус: Нейроотличный
Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА
Просто у меня есть собственный пример - мама говорит, что ДЦП меня "обошел стороной", потому что мной с младенчества занимались, делали массажи и т.п.
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?
Что-то еще..?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость