Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 20501
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
У меня - по впечатлению ) Диагностика и самодиагностика. Общая картина в сто раз точнее комплекта симптомов. Причём не по медицинской литературе - там глупо описано, не считая книг древних времён. Либо по клиническим случаям, либо по самоописаниям. Ну и одна из моих любимых присказок (придуманная лично мной): "Диагностируют не по симптомам".
Интересно, это только среди аутичных людей слишком завышена самодиагностика по симптомам (по отдельным проявлениям в их полном или неполном комплекте). Или в целом при психиатрических расстройствах.
Интересно, это только среди аутичных людей слишком завышена самодиагностика по симптомам (по отдельным проявлениям в их полном или неполном комплекте). Или в целом при психиатрических расстройствах.
- Earnest_Haart
- аспи
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 02 окт 2025, 13:48
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Это написал человек после того как на него только что свалилась вся эта информация. Времени что-то там анализировать у него не было. Некоторые проявления вроде похожи. Не знаю, будет ли он диагностироваться, в тех местах диагностика взрослых доступна, но стоит дорого. И надо ли оно ему вообще.
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Я вот не замечаю у себя ничего похожего на описание симптомов РАС. Читаю статьи про РАС и критерии диагностики и "не вижу" в этом себя. А врачи и мама "увидели" у меня аутичные черты и соответственно "прилепили" диагноз. Мне кажется, мое самовосприятие и их восприятие меня заметно отличаются. Либо просто у них свое собственное представление о РАС и критерии и симптомы они трактуют по-своему
- Badger Grol
- участник
- Сообщения: 704
- Зарегистрирован: 11 сен 2024, 09:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Источников очень много, смотря что именно вас интересует в этой теме. Конечно вы правы, что если мы имеем перед собой генетику и генезис причин, которые вызывают РАС, глаза разбегаются...Earnest_Haart писал(а): ↑А существуют какие-то интересные источники по калиевым каналам? Я их пока только как «один из многих» вариантов генетически обусловленного РАС вижу.
Однако калиевые каналы же по сравнению с теми же белками типа SHANK3 и компонентами внутриклеточного пути mTOR важнее в том смысле что это белки, встроенные в мембрану. На которые гораздо легче воздействовать молекулой препарата.
С другой стороны, именно калиевые каналы стоят на "вершине иерархии" регуляции возбудимости. Многие из перечисленных систем (те же глутаматные рецепторы) напрямую зависят от электрического состояния нейрона, которое задают ионные каналы. Калиевый канал — это конечный исполнитель, который преобразует все внутренние сигналы (уровень кальция, метаболизм) в изменение мембранного потенциала. Сбой в нем может имитировать последствия сбоя во многих системах.
Потому я считаю именно они станут в самом ближайшем времени главной мишенью для создания первого в мире лекарства от РАС.
Конечно, в связи с этим есть кое какие философские трудности. Плюс даже если оно и будет разработано, по настоящему эффективно оно будет только если применять его с раннего детского возраста.
Я исхожу из несовместимости шизоидной и аутичной позиции... и ограниченной коморбидности РАС в диагностике.
- Earnest_Haart
- аспи
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 02 окт 2025, 13:48
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
v 1.02
- Поменял немного проценты в статистике распространённости.
- Добавил пример в раздел про мышление "от частного к общему".
- Добавил чужое описание шатдауна.
- Добавил пару строк в раздел про эмпатию.
-
Brűhl
- постоянный пользователь
- Сообщения: 5554
- Зарегистрирован: 02 июн 2023, 13:31
- Статус: Неопределившийся
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Интересно. Мышление «от частного к общему» не обязательно ведь выглядит как пример 1–> вывод1 + пример 2 –> вывод 2. Может быть, что для вывода нужно набрать «критическую массу» примеров одновременно, это может 5 или 30. И видеть их все сразу. Если сил на это нет, мозг говорит: «Пока! В другой раз!»
- Earnest_Haart
- аспи
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 02 окт 2025, 13:48
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Может я и слишком сильно обобщил про схему. Но тогда непонятно, нужна ли она вообще.Brűhl писал(а): ↑04 дек 2025, 15:07Интересно. Мышление «от частного к общему» не обязательно ведь выглядит как пример 1–> вывод1 + пример 2 –> вывод 2. Может быть, что для вывода нужно набрать «критическую массу» примеров одновременно, это может 5 или 30. И видеть их все сразу. Если сил на это нет, мозг говорит: «Пока! В другой раз!»
- Earnest_Haart
- аспи
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 02 окт 2025, 13:48
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Я думал я не буду больше ничего добавлять в статью, но мозг не хочет прекращать.
Версия 1.07.
Поменял цифру распространённости СДВГ среди аутичных на 40%. Цифра 80% была из источника 2006 года и не очень-то воспроизводится. Мне перестала нравиться эта цифра: если 4 из 5 аутичных на самом деле АуДВГ, то где они? 40% взято из источника, который проанализировал 50+ публикаций, и взял среднее.
Добавил абзац и ещё две ссылки на источники в эйблизм. В диагностических критериях группы А добавил подраздел "голос". Добавил абзацы в диалоги, маскировку, разговоры ни о чём, специальные интересы.
Версия 1.07.
Поменял цифру распространённости СДВГ среди аутичных на 40%. Цифра 80% была из источника 2006 года и не очень-то воспроизводится. Мне перестала нравиться эта цифра: если 4 из 5 аутичных на самом деле АуДВГ, то где они? 40% взято из источника, который проанализировал 50+ публикаций, и взял среднее.
Добавил абзац и ещё две ссылки на источники в эйблизм. В диагностических критериях группы А добавил подраздел "голос". Добавил абзацы в диалоги, маскировку, разговоры ни о чём, специальные интересы.
- Earnest_Haart
- аспи
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 02 окт 2025, 13:48
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Получается, я этот текст уже год вылизываю. В первой версии было 18 страниц.
Версия 1.4.1
Интерактивные ссылки на литературу добавлены в текст.
Переделан формат диалогов.
"Введение в РАС" - теперь название первого раздела.
Добавлены подразделы "голос", "ограниченная сенсорная интеграция", "эйдетическая память", "пищевая избирательность", "как я вижу аутизм сейчас".
Добавлен абзац про особенности сенсорной обработки, не связанные с гипо- и гиперчувствительностью (по Богдашиной).
Дополнены подразделы сенсорная перегрузка, мелтдаун, эмпатия, разговоры ни о чём, и другие. В словаре переписано объяснение СДВГ. Добавлено объяснение синдромального и полигенного аутизма. Масса правок и дополнений по всему тексту.
Добавлена ссылка на скрининговое исследование распространённости РАС в России. https://vk.ru/wall-130120664_25614

Цифра снижения продолжительности жизни заменена на адекватную. Дело в том, что 39-56 лет было взято из статьи, не имевшей отношения к измерению продолжительности жизни. Её стали повторять блогеры, потом повторили на BBC, после чего она завирусилась. Добавлена ссылка на настоящее исследование продолжительности жизни аутичных британцев. Она оказалось ниже на 7 лет по сравнению с нейротипиками для аутистов без умственной отсталости, и на 7-14 лет - для аутистов с УО.
Добалено ещё несколько ссылок на источники.
Версия 1.4.1
Интерактивные ссылки на литературу добавлены в текст.
Переделан формат диалогов.
"Введение в РАС" - теперь название первого раздела.
Добавлены подразделы "голос", "ограниченная сенсорная интеграция", "эйдетическая память", "пищевая избирательность", "как я вижу аутизм сейчас".
Добавлен абзац про особенности сенсорной обработки, не связанные с гипо- и гиперчувствительностью (по Богдашиной).
Дополнены подразделы сенсорная перегрузка, мелтдаун, эмпатия, разговоры ни о чём, и другие. В словаре переписано объяснение СДВГ. Добавлено объяснение синдромального и полигенного аутизма. Масса правок и дополнений по всему тексту.
Добавлена ссылка на скрининговое исследование распространённости РАС в России. https://vk.ru/wall-130120664_25614

Цифра снижения продолжительности жизни заменена на адекватную. Дело в том, что 39-56 лет было взято из статьи, не имевшей отношения к измерению продолжительности жизни. Её стали повторять блогеры, потом повторили на BBC, после чего она завирусилась. Добавлена ссылка на настоящее исследование продолжительности жизни аутичных британцев. Она оказалось ниже на 7 лет по сравнению с нейротипиками для аутистов без умственной отсталости, и на 7-14 лет - для аутистов с УО.
Добалено ещё несколько ссылок на источники.
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2984
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: Как выглядит РАС с точки зрения человека с РАС
Читая статью...
Восходящее мышление не обязательно одновременно ассоциативно, и в частности поэтому не обязательно изобретательно. Восходящее мышление часто системно, но не ассоциативно. Восходящее мышление может при этом быть логично-последовательным, пошаговым объединением отдельных элемнтов (частное) во взаимосвязанные системы (общее).
Линейность мышления - это его логическая последовательность, пошаговость.
Ассоциативность мышления - способность мозга связывать между собой различные идеи, образы, слова или понятия на основе их сходства, контраста или смежности.
Системность мышления - способность воспринимать объекты и явления как целостные системы, состоящие из взаимосвязанных элементов.
По-моему эти способности важно правильно разделять, а не смешивать в одном возможном варианте.
Аутизм склонен к механистической логичности и системности (через выявление повторяющихся закономерностей), а не к творческой ассоциативности и образности мышления. По поводу этого вроде существует консенсус.
Это важно с точки зрения правильного выявления нетипично развитых областей и связей головного мозга.
Нисходящее мышление вряд ли всегда линейно.Линейное нисходящее мышление (сверху вниз, от общего к частному) эффективно, но не очень изобретательно
Ассоциативное восходящее мышление (снизу вверх, от частного к общему) изобретательно, но, к сожалению, не очень эффективно.
Восходящее мышление не обязательно одновременно ассоциативно, и в частности поэтому не обязательно изобретательно. Восходящее мышление часто системно, но не ассоциативно. Восходящее мышление может при этом быть логично-последовательным, пошаговым объединением отдельных элемнтов (частное) во взаимосвязанные системы (общее).
Линейность мышления - это его логическая последовательность, пошаговость.
Ассоциативность мышления - способность мозга связывать между собой различные идеи, образы, слова или понятия на основе их сходства, контраста или смежности.
Системность мышления - способность воспринимать объекты и явления как целостные системы, состоящие из взаимосвязанных элементов.
По-моему эти способности важно правильно разделять, а не смешивать в одном возможном варианте.
Аутизм склонен к механистической логичности и системности (через выявление повторяющихся закономерностей), а не к творческой ассоциативности и образности мышления. По поводу этого вроде существует консенсус.
Это важно с точки зрения правильного выявления нетипично развитых областей и связей головного мозга.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя