Форум аутичных людей

Dig386 писал(а): ↑Просто что такое "настоящие"? Наша личность формируется обществом, нет общества - нет личности. И критерий настоящести - он как-то связан с дешевизной?))))

Хорошо, "настоящие" - это когда человек ещё не пробовал, не знает, какие ощущения получит от того или иного процесса в жизни, и у него есть об этом только некоторые представления. Продиктованные обществом, эмоциями, мыслями, чем угодно. Но не впечатлениями от самого процесса, который уже был. Я не совсем корректно назвал это словом "настоящие". Я не спорю, все мы - частички друг друга, так или иначе, частички чужих мыслей и представлений.

Причём тут дешевизна, я не понял.

daddysdaughter писал(а): ↑Астролакс, как обещала, что вижу - исправляю;)

Спасибки :))

Если я где-то ошибаюсь, тоже смело меня поправляйте.

TeslaSin писал(а): ↑Вы очень сильно докопались до термина "б/у". Человек просто не смог верно выразить свои мысли, а вы его прям заклевали. Я тоже часто использую неуместные термины, когда не могу подобрать верный. Часто из-за этого недопонимание и смотрят на меня как на дебила.

Спасибо за поддержку, но Jesse права, мы тут больше шутим и улыбаемся, и никто ни до чего не докопался :).

Dig386 писал(а): ↑А ещё бывает, что даже не очень приятный опыт приносит не только урон, но и опыт, и закалку.

Мне уже хватило, например. Не хочу ни урона, ни опыта, ни закалки. Просто достаточно. Или как мне нравится изначально, или просто никак.

Хочу ещё примеры привести... Нравится ли мне управлять машиной? Ну да, нравится. А когда были самые крутые эмоции от управления машиной? Когда я сам поехал в первый раз. То же с мотоциклом. То же с полётом на самолёте. То же с удержанием на воде.

Мне важно, чтобы человек, с которым мне было бы важно остаться до конца жизни (потому что не так много критериев существует, которые могут меня мотивировать провести всю жизнь с одним человеком), многие важные жизненные эмоции перенёс впервые именно со мной, а я с ним. Я считаю, что это важный связывающий людей фактор. Когда оба человека уже видели всё и попробовали всё. что хотели, на какой фиг им вообще сходиться и проводить жизнь друг с другом? Что их будет связывать? Брачный контракт?

Astrolux писал(а): ↑Я ещё очень люблю быть по-настоящему нужным....
А вот какой-нибудь девушке-изгою, у которой в жизни мало что получается, которой просто некуда податься, которая устала от несовершенства мира и сложности своего существования в нём, которую никто не понимает и не принимает такой, какая она есть, я могу пригодиться,

В такой ситуации это не "быть нужным", а быть незаменимым, на мой взгляд. Стать спасителем фактически, чуть ли не единственно возможным мужчиной в её жизни.
Вряд ли она стала бы качать права (податься же некуда), например, или стараться что-то исправить в Вас. Но ведь уставшая от мира "девушка, у которой в жизни мало что получается" очень быстро может надоесть, а без Вас ей уже никуда, к сожалению. Это как "мы в ответе за тех, кого приручили" получается.

Astrolux,
Быть первыми партнёрами друг у друга недостаточно, должна быть ещё любовь, подразумевающая родство душ.

daddysdaughter писал(а): ↑а без Вас ей уже никуда, к сожалению

Увы, но нет. Ещё как "куда". В этом наивном взгляде и была моя ошибка. После того, как я вложил в человека очень много времени, сил и собственного опыта, человек почувствовал себя намного увереннее, увидел мир значительно шире и понял, что теперь вполне по силам прыгнуть выше головы и оставить в прошлом меня.

уставшая от мира "девушка, у которой в жизни мало что получается" очень быстро может надоесть

Очень приземлённый и примитивный взгляд. Не согласен. С чего вдруг очень быстро может надоесть? У меня такого не случалось, чтобы человек, которому я действительно нужен, мне надоел.

svet писал(а): ↑Быть первыми партнёрами друг у друга недостаточно, должна быть ещё любовь, подразумевающая родство душ.

Верно.

daddysdaughter писал(а): ↑Вряд ли она стала бы стараться что-то исправить в Вас

Это может быть проблемой, но я не думаю, что это работает для всех таких "сложных" людей, о которых идёт речь. Мне очень важно, чтобы человек хотел что-то исправить во мне, изменить меня к лучшему, мотивировать становиться лучше. Потому что самому ради себя у меня мало что получается делать, мне, в сущности, на многое всё равно, мне очень мало нужно для счастья, я очень самодостаточен и меня всегда устраивает вариант "остаться при своих". А вот если рядом со мной человек, у которого есть ко мне свои требования, который хочет, чтобы я был лучше, потому что я нужен человеку, это сильно мотивирует.

У меня, действительно, был такой опыт, когда я пытался подстроиться под человека, перенять от него лучшее, а человек меня останавливал с отговорками от моих попыток становиться лучше, перенимать хорошие привычки и т.д. Как яркий пример, девушка любит театр. Я никогда не любил и не понимал. Но я захотел осознать красоту и смысл посещения театра, решил приобщиться, ходить туда вместе с девушкой. Я полагал, ей это будет тоже приятно, и отношениям пойдёт на пользу. А она меня неоднократно жёстко тормозила словами типа "не надо, раз ты в театр не ходишь, и не ходи, нечего тебе там делать". Ну и надменно так намекая на что-то вроде того, что это только для избранных и я это не пойму. Это один из примеров, когда мотивация убивается.

Astrolux писал(а): ↑Очень приземлённый и примитивный взгляд. Не согласен. С чего вдруг очень быстро может надоесть? У меня такого не случалось, чтобы человек, которому я действительно нужен, мне надоел.

Этот взгляд рациональный. Когда человек находится в том положении, которое описали Вы, я, например, как человек мнительный, усомнилась бы в его чувствах ко мне вообще. Это такое же донорство благ, как и при отношениях, построенных на расчете. Только там просто деньги, а здесь еще моральное удовлетворение, что ты такой, казалось бы никому не нужный, наконец, стал для кого-то целым миром. И если человек в том, что Вы описали, безнадежен, то да, Вы всегда будете ему нужны, как единственный поставщик этих положительных эмоций и прочих благ. Но раз он безнадежен, то и развития не будет, не всех можно "расколдовать" только теплом и заботой. Многое нужно будет делать в одиночку за двоих. От этого можно устать.
А вот если у девушки просто временно такая ситуация в жизни случилась, потом она потеряла веру в себя, а Вы ей эту веру вернули, она воспряла, чего-то добилась и посмотрела на Вас уже другими глазами, то ей вполне может показаться, что наконец ей нужен не тот мужчина, который просто мимо не пройдёт, а тот, какого ей всегда хотелось, но он был недоступен.
Я не понимаю, как в такой ситуации отличить истинные чувства от просто желания человека быть хоть кем-то любимым.
А вот если тебя полюбил человек независимый, способный хоть сейчас встать и уйти, но он никуда не девается и почему-то смотрит на тебя влюбленными глазами, то для меня всё гораздо прозрачнее.
---
Возможно, та печальная картина жизни и способностей девушки опять была с допущениями, конечно.