Форум аутичных людей

Но мне нужно было немного больше времени на размышления, и я в основном ориентировалась на варианты ответов внизу- видела варианты и до меня тут же доходило, какая именно это эмоция. И я выбирала правильный ответ в большинстве случаев. А без вариантов ответов я бы думаю дольше бы ковырялась в памяти пытаясь вспомнить что это вообще за эмоция. Возможно это связано с некоторой рассеянностью и ослаблением памяти из-за негативных симптомов РШС

Murori писал(а): ↑Я раньше думала что не распознаю выражения глаз, однако судя по здешнему тесту на понимание эмоций по взглядам людей, мои способности в этом достаточно хороши

На мой взгляд, проблема не столько в том, чтобы распознавать выражение лица (хотя и в этом тоже), сколько в том чтобы делать это в режиме реального времени, в ходе беседы. У нормальных людей это все автоматически происходит. Они не расшифровывают эмоции по внешним признакам, они их зеркалят на уровне безусловного рефлекса, и затем уже распознают как собственные. Расшифровывать же их сознательно, со всеми нюансами, сменяющими друг друга по 5 раз в секунду, и при этом еще успевать слова слушать и что-то отвечать, это надо 6 кг мозгов как у слона иметь. С картинками проще, их можно сколько влезет разглядывать.

Indiferenta писал(а): ↑У нормальных людей это все автоматически происходит. Они не расшифровывают эмоции по внешним признакам, они их зеркалят на уровне безусловного рефлекса, и затем уже распознают как собственные

Что значит "распознают как собственные"? Ощущают чужие эмоции как свои собственные, как будто они сами это испытывают? Или что?

Murori писал(а): ↑

09 май 2018, 14:21

Что значит "распознают как собственные"? Ощущают чужие эмоции как свои собственные, как будто они сами это испытывают? Или что?

Да, именно это и значит. Когда я смотрю на собаку, я не анализирую по пунктам движения её хвоста, постановку ушей, направление взгляда и т.п., а сразу в целом чувствую её намерения (интерес, намерение исполнить свой долг по охране крыльца, укусить на самом деле). Так же и люди, посмотрев на другого человека, не анализируют всякие мелочи, а видят в целом, например, "испуг", потому что ощущают в какой-то мере как собственное. Или как ещё посмотришь на лимон и сразу вкус его и кислота ощущается, потому что внешний вид лимона и вкус его слишком ярко и неразрывно связаны между собой в сознании (так же внешний вид эмоции, её ощущение и название и связаны между собой у большинства нейротипичных людей тесно и неразрывно, и без всякого обдумывания и длительного анализа).

Alarika писал(а): ↑Когда я смотрю на собаку, я не анализирую по пунктам движения её хвоста, постановку ушей, направление взгляда и т.п., а сразу в целом чувствую её намерения (интерес, намерение исполнить свой долг по охране крыльца, укусить на самом деле). Так же и люди, посмотрев на другого человека, не анализируют всякие мелочи, а видят в целом, например, "испуг", потому что ощущают в какой-то мере как собственное

А Вы только собак чувствуете?
Я как то о таком особо не задумывалась - ощущаю ли я чужие эмоции в какой то мере как свои собственные, но думаю что ощущаю т.к. по тестам у меня нет алекситимии

Murori писал(а): ↑

09 май 2018, 14:41

А Вы только собак чувствуете?

Ещё кошек, маленьких детей, людей с некоторыми психическими отклонениями (умственная отсталость вследствие различных причин, шизофрения не сильно выраженная). Вероятно, у маленьких детей и у нейроотличных людей невербалика более понятная для меня.

Murori, я не могу вам точно объяснить, я же не обладаю такой способностью, только теоретизирую на основании всяких косвенных данных. Как я понимаю, ощущают, как будто сами их испытывают, в том смысле что заражаются ими. Знаете всякие эксперименты, когда в очередь подсаживали человека, начинавшего сладко зевать? Но при этом обычно все-таки могут различать, какие эмоции свои, а какие чужие, так же, как мы отличаем реальную картинку от нафантазированной, хотя последнюю тоже в некотором роде видим внутренним взором. Причем даже если человек ведет себя как садист, все равно он тоже заражается эмоциями, какая-то часть его психики - отражение психического состояния жертвы, и он как бы попеременно переключается внутри себя между разными ролями. Так я это понимаю.

Indiferenta писал(а): ↑Как я понимаю, ощущают, как будто сами их испытывают, в том смысле что заражаются ими

Ну я могу например заразиться смехом, грустью в каких то случаях, злостью там - значит я получается испытываю чужие эмоции? или мне просто самой становится весело, грустно или я испытываю злость оттого что другой человек испытывает злость на меня или на кого то другого?

Indiferenta писал(а): ↑я же не обладаю такой способностью, только теоретизирую на основании всяких косвенных данных

Получается что даже у нейроотличных (не аутичных) людей эта способность варьирует - и она может как отсутствовать, так и присутствовать?

Чужой идеей также могу заразиться, если эта идея мне как то интересна, тоже испытать какой то энтузиазм по этому поводу, ну и т.п.