Страница 29 из 35

Re: Попытка

Добавлено: 27 июл 2017, 21:37
yaua
ghoststory писал(а): Вы обозначили высокопарность интонационно?
Нет. Точно не интонационно. Ок, проехали. Не хочу углубляться, чтоб не обижать неудачным эпитетом простых людей. Тут нужна была аргументация попроще, а не мечта и цель всей моей жизни).
Anechka писал(а): Главное, что для Вас годится.
В том-то и дело, что я могу по-разному разговаривать с разными людьми. А тут из-за волнения "вытащила не ту шпаргалку"). Высокопарное - не моё уж точно. Я б вообще не разговаривала, будь моя воля.

Re: Попытка

Добавлено: 27 июл 2017, 22:12
Alarika
yaua писал(а):
27 июл 2017, 21:37
я могу по-разному разговаривать с разными людьми.
А какими критериями Вы определяете, как с кем разговаривать? Или это неосознанно получается? Потому что у меня в итоге получается, что я разговариваю одинаково с кем угодно - с учительницей, начальником чего-нибудь, бомжом-алкоголиком, ребёнком (старше 10 лет), дояркой, человеком из психо-неврологического дом-интерната. По другому разговариваю только с близкими знакомыми. Я пробовала как-то дифференцировать разговор в зависимости от социального положения или уровня образования (в 1-й год работы), поняла, что разницы не вижу. Спросила у мамы - как она в таких случаях делает, она сказала - "одинаково со всеми". Я тогда больше на эту тему не стала искать никакой разницы. Существует ли смысл искать эту разницу и зачем?

Re: Попытка

Добавлено: 27 июл 2017, 22:35
yaua
Alarika писал(а): А какими критериями Вы определяете, как с кем разговаривать?
Обычно я подстраиваюсь под собеседника. Не сходу, но немного поговорю - чувствую ритм, интересы, лексикон. Я не пародирую его, я просто стараюсь уменьшить дисгармонию. Если его речь неграмотна - я буду избегать "умных" слов, если он маргинал - я буду немногословна, перейду на междометия... Нет какой-то особой методики, интуитивно, ситуативно. А вообще неприятная тема, потому что исподволь втягиваюсь в классификацию, а мне бы этого не хотелось. Социальная группа - это не самый важный критерий для меня в оценке человека. А попытка уменьшить разницу в манере общения - это в какой-то степени шаг навстречу и демонстрация уважения. Как-то так. ну и, естественно раздражение или волнение выбивает из колеи, и потом досадно - за резкость или за глупость, несоответствие.

Re: Попытка

Добавлено: 28 июл 2017, 10:37
yaua
yaua,
5. стереотипии / стимминг - конкретно;
То, что помню:
Кружилась вокруг мамы или вокруг дерева, металлического столба. Помню, что когда мама с кем-то разговаривала, мне постоянно делали замечания, но по поводу чего - не помню.
Во время дневного сна (вся группа спала, а я нет) я делала засосы на руке: если долго-долго сосать на одном месте, то появится красное пятно, потом оно почернеет. Пока сосёшь - нормально, но потом язык словно обожжённый. Чтоб засосы не было видно (меня за них ругали), старалась сосать повыше, ближе к плечу.
Ковыряние в носу, наверное, не только для "аспи" характерно)).
Ни один молочный зуб у меня не " умер своей смертью": язык выискивал "слабое звено" и начинал елозить по зубу, причём иногда по совершенно здоровому. Постепенно зуб расшатывался и "выпадал". Я помню, что я просто демонстрировала выпавший зуб, но не сообщала, что это я сама его так.
Мама раз вспомнила и продемонстрировала, как я смешно вела себя, когда нам с братом (мне было 4 года, например, ему около 6-и) задавали примеры на сложение и вычитание "кто первый посчитает, сколько будет ... прибавить ...". Я в волнении отворачивалась, притопывала ногой и стучала друг о друга костяшками пальцев. Брови нахмуренны, губы шепчут. У меня было гипертрофированное стремление быть первой (во всём).
Сейчас понаблюдала за собой - я не могу и минуту провести неподвижно, руки вечно что-то почёсывают, поправляют, потирают, особенно на лице. И - язык мой враг мой - он постоянно исследует зубы или же трётся о нижнюю челюсть изнутри. Втягиваю губы вовнутрь, вместе или поочерёдно. И вообще губы вечно кривляются, словно гримасничаю.
На уроках, лекциях и т.п. рисую орнаменты или просто заштриховую какие-то фигуры.
Билетики (в транспорте) замучаю так - до состояния "тряпочки", что если б не повезло - и зашли б контролёры - платила бы штраф.
... ну и, наверное, ещё многое можно повспоминать... но лучше я буду просто теперь следить за собой, потому что до этого не задумывалась об этом и не придавала значения.

Re: Попытка

Добавлено: 28 июл 2017, 13:59
alycha
yaua писал(а): Обычно я подстраиваюсь под собеседника. Не сходу, но немного поговорю - чувствую ритм, интересы, лексикон. Я не пародирую его, я просто стараюсь уменьшить дисгармонию
А если с начальником надо поговорить?

Re: Попытка

Добавлено: 28 июл 2017, 15:00
yaua
alycha писал(а): А если с начальником надо поговорить?
С начальниками была почти на равных. Если слишком мерзкий - старалась быть мрачной, но сдержанной. Если относительно вменяемый - говорю осторожно, но душой не кривлю. Умные начальники меня в основном уважали, но знали, что я в игры не играю, поэтому иногда даже заискивали. Это когда я себя почувствовала незаменимым (нет, я в курсе, что "незаменимых нет" :), но я там, правда, львиную долю тянула на себе. Большинству просто ума не хватало разобраться в некоторых вопросах.
А сама я стала начальником не потому что рвалась, а волею случая: нужно было убрать во время сокращения моего шефа (по возрасту он пенсионер был, совсем бестолковый, ещё и пил постоянно), а самая удачная кандидатура на его место это была я. Я предупредила вышестоящих, что не хочу быть завредом, и вообще я через три месяца уеду на пмж в сельскую глушь. Мы заключили договор, что ок, я изображаю, что я становлюсь начальником, но потом они меня безропотно отпускают по собственному желанию. Так и сделали. Так что я не карьеристка и не подобострастна.

Re: Попытка

Добавлено: 29 июл 2017, 12:49
Alarika
yaua писал(а):
27 июл 2017, 08:33
AntonV писал(а): Что если существует всего несколько типов аспи, для каждого из которых существует вполне определённый набор особенностей?
Тоже склоняюсь, что возможна/нужна классификация.
Некоторые варианты уже существующих классификаций.

http://www.aspergers.ru/node/223

http://www.mniip-repo.ru/uploads/1410770159.pdf

В чистом виде не встречала. Всегда имелась смесь каких-либо качеств (с возможным преобладающим проявлением какого-либо из типов). Практического применения в классификациях для меня нет, так как всё равно приходится исходить из тезиса, что "все люди разные".

Re: Попытка

Добавлено: 29 июл 2017, 15:56
yaua
Alarika, прекрасно, спасибо!.
Ну вот, этого, в принципе, уже достаточно (на первых порах).
По первой ссылке я, скорее всего, "актёр".
По Сомовой я отнесла себя к "гипернормативным":
"Психологическое состояние больных группы "гипернормативных" определялось отсутствием внешних проявлений дезадаптации, некоторым своеобразием восприятия и оценок реальности, а также отдельными психовегетативными симптомами. Личностный склад больных определялся усиленным стремлением следовать социальным нормам, высоким самоконтролем и самодостаточностью (?), склонностью сдерживать внешние проявления эмоций, пониженной способностью к воображению (?), а также тревожностью и страхом неопределённости. При исследовании мышления у гипернормативных выявлялись тенденция к разноплановости, неравномерность обобщения, нечеткость определения понятий и грамматически неверное построение фраз". (вопросительные знаки поставила я там, где сомневаюсь).
Особенно порадовало, что самоконтроль у "аспергеров" вполне нормальное явление, Сомова его определила в двух подгруппах - у "интегрированных" и "гиперномативных".
(я ещё Сомову не дочитала, но дочитаю, спасибо).

Re: Попытка

Добавлено: 29 июл 2017, 16:02
yaua
И да, раз уж есть классификация взрослых, то деток точно должна быть. Детки ведь тоже разные, тем более, что детками занимались уже давно, не то что взрослыми. Я бы в первую очередь посмотрела на отличия "генетических" аспи и аспи другого происхождения (родовая травма, отравление). Я думаю, даже тут есть разная вторичная симптоматика. Ок. Я пока не учёный и даже не "аспергер". Но очень заинтересованное лицо).

Re: Попытка

Добавлено: 29 июл 2017, 16:29
Alarika
yaua писал(а):
29 июл 2017, 15:56
По первой ссылке я, скорее всего, "актёр".
Поэтому мне вначале и показалось, что в Вас большой компонент истероидности (склонности к игре на публику).

Я даже себя не могу отнести по этим классификация к чистому типу. По первой - "изгой" (с примесью "одиночки"). По второй "гипернормативные" (с примесью "эксцентричных").
yaua писал(а):
29 июл 2017, 16:02
И да, раз уж есть классификация взрослых, то деток точно должна быть. Детки ведь тоже разные, тем более, что детками занимались уже давно, не то что взрослыми. Я бы в первую очередь посмотрела на отличия "генетических" аспи и аспи другого происхождения (родовая травма, отравление).
По происхождению практически невозможно разделить, почти в любом случае есть и тот, и другой компонент (на мой взгляд, больше генетического; там много разных "заинтересованных" генов, даже если проявления зависят от конкретных генов, каждый случай уникален по причине их разной компоновки в каждом ребёнке, как в мозаике).

Если что ещё хочется почитать, можно "Аспи-девочки. …"
http://www.aspergers.ru/node/259 (в конце статьи ссылка на полный перевод книги, где "Читать полностью").
Достаточно многие узнают в этой книге себя (я не читала, потому что не особо нравится такой стиль).