Форум аутичных людей

daddysdaughter, спасибо.

Alarika писал(а): ↑Я не особо вижу смысл объяснять человеку, не имеющему с этим касательства ни по себе, ни по другим людям, насколько непереносимы могут быть те факторы, которые они не замечают

А мне кажется смысл есть. Всегда хочется понять, что же там такое, что доводит человека до состояния постепенного саморазрушения организма в некоторой области, когда решение проблемы доступно.
Вот узнала, что гель существует, которым мажут десну перед уколом, чтобы его не чувствовать, из этой темы. Даже дети без синдрома боятся уколов - мне эта информация была полезной. А младшая дочка не выносит чужих прикосновений. Она очень тактильная со всей родней, но на сеансах массажа или у остеопата, я практически не в состоянии справится с полуторогодовалым ребенком. Она выгибается так, что двух рук не хватает держать, кричит пока голос не осипнет, становится мокрая вся от пота. А ей просто руку на ногу положили, там не то что боли быть не может, наоборот, приятно должно быть. После 30 минут "беснования", по другому не назовешь, цепляется мне в руку и как бы застывает, смиряется. Не делать тоже нельзя - часто ходит на носочках, показания. (еще тему про тактильные ощущения почитаю, тоже будет мне полезно знать, что бывает и так ) Вид иглы уже вызывает истерику. Даже не знаю, как мои отреагирует на стоматолога. Поэтому чистим, полощем с 1,5 лет. А старшего к ортодонту через месяц поведу, потому что в 4 года первая проверка - правильно ли развиваются челюсть и зубной ряд. В этом возрасте можно и без брекетов и удалений в будущем все скорректировать. А еще читала, что это важный психологический момент - ребенок видит это кресло, все эти устройства, врача, кабинет, а его просто "смотрят" и отпускают. Получается безболезненное знакомство, а не сразу зуб сверлить. Никогда еще ничего с зубами не делали, но были оба на консультации и сын уже знает, кто такой стоматолог и что от него ждать. Поэтому зубы чистит, старается)))

Alarika писал(а): ↑ Но всегда есть возможность повторных уговоров этих людей и фантазия к способам воздействия на них.

Вот и интересуюсь с целью, чтобы знать как уговаривать, потому что, как уже писала, сама крайне смутно представляю, что может вызывать такие реакции. Что нужно по возможности устранить. Обычные доводы рассудка тут не действуют.
В принципе, Вы мне в своем ответе уже многое перечислили. И сделали правильный вывод насчёт таких людей - обращение, когда уже "доходит до крайнего".

daddysdaughter писал(а): ↑

27 янв 2019, 12:22

А младшая дочка не выносит чужих прикосновений.
…
часто ходит на носочках

!!!
Вот у неё как раз и нужно подумать относительно наличия РАС и предпринять соответствующие меры к консультации у специалиста и наблюдению.

А ей просто руку на ногу положили, там не то что боли быть не может,

Может. Это очень плохо и нестерпимо непереносимо. Это хуже, чем боль.

Alarika писал(а): ↑daddysdaughter писал(а): ↑31 минуту назад
А младшая дочка не выносит чужих прикосновений.
…
часто ходит на носочках
!!!
Вот у неё как раз и нужно подумать относительно наличия РАС и предпринять соответствующие меры к консультации у специалиста и наблюдению.

Не думаю. Особенности есть у каждого человека - и этот, так называемый РФА, который просто выявляет наличие 1-2 такие же черты, я считаю вариантом нормы. Но да, у нее такое есть с детства (про тактильность).
Из-за таких вот реакций, пару месяцев назад сводила ее в детский центр, чтобы быть более социализированными. Из выводов - мы опережаем сверстников по всем спокойным и интеллектуальным играм на полгода-год, разговариваем маленькими предложениями, а как музыку включают и хороводы водить или групповое задание опять истерика (при этом, дома носится и просит музыку ей поставить). Всю активную часть просидели в коридоре, там сразу успокоилась. Именно не любит шум. Любимое слово у нее теперь "тихо!" : "Тихо, мам!", "Тихо, Степан! (брату)". Но все эмоции распознает, играет с года в подражательные игры, разыгрывает сценарии действия, копирует мое поведение, смотрит в глаза лучше и чаще, чем я и по собственной инициативе. Есть мааааленький такой успокаивающий стимминг - пупок теребит (именно в ситуациях волнения). К детям тянется с интересом, ее принимают.
Определила для себя, что у нее просто немного повышенная чувствительность к шуму, издаваемому детьми и тактильным ощущениям (но только с посторонними). А по всем остальным критериям, она развивается как НТ. Как и писала в своей теме (viewtopic.php?f=9&t=7313), про деление людей на "типичных" и "нетипичных". По таким критериям так и у меня РФА есть. Главное, чтобы не мешало жить. Синдром СА это ведь все же многое в совокупности.

daddysdaughter писал(а): ↑

27 янв 2019, 13:10

Особенности есть у каждого человека

1) Аутичные особенности есть мало у кого. А Вы у ребёнка в обоих сообщениях описали именно кучку аутичных особенностей.

2) Спокойным можно быть в отношении взрослых, там при имеющихся уже давно известных аутичных чертах всё стабильно. У ребёнка 1,5 лет не прошёл ещё возраст, когда возможно ухудшение симптоматики (или так называемый "откат способностей" в возрасте 1 - 3 лет, или проявление новых симптомов по мере расширения социальной активности ребёнка).

3) РАС действительно включает обширный комплекс симптомов. Но всего набора симптоматики нет ни у одного человека. И при этом всё равно РАС и клинический дефицит в жизненных ситуациях.

Я надеюсь, Вы понимаете, что я не к тому, что у девочки РАС или аутичные черты. Обсуждать этот вопрос со мной бесполезно, это не моя функция и не мой уровень. Мой уровень в отношении психиатрии - заподозрить и направить. Дальше этого я не компетентна. Поэтому обсуждать проявления у конкретного человека и обсуждать диагноз - не ко мне.

daddysdaughter писал(а): ↑А мне кажется смысл есть. Всегда хочется понять, что же там такое, что доводит человека до состояния постепенного саморазрушения организма в некоторой области, когда решение проблемы доступно.

я руководствуюсь принципом "наименьшего зла" - пускай будет сейчас не очень хорошо, но если ничего не делать - будет очень плохо. (а не потому что укольчики кайфушки доставляют у дантиста).

Alarika писал(а): ↑Аутичные особенности есть мало у кого.

Спорная мысль.

Alarika писал(а): ↑У ребёнка 1,5 лет не прошёл ещё возраст, когда возможно ухудшение симптоматики

А вот тут согласна. Я ко всем окружающим детям непроизвольно приглядываюсь в этом возрасте. А годам к 3, видя, что развитие пошло туда, куда надо, чувствую облегчение.

Jesse писал(а): ↑Я ко всем окружающим детям непроизвольно приглядываюсь в этом возрасте. А годам к 3, видя, что развитие пошло туда, куда надо, чувствую облегчение.

Я к своим детям постоянно присматриваюсь - отношусь к такому типу людей, которые предпочитают перебдеть)) Муж считает, что я сильно заморачиваюсь, но опыт показывает, обратное. Любые сомнения в чем-либо проверяю, наблюдаю. Всё-таки состояние аутизм не выдерживает критики, применимо к ней. Если, конечно, не бывает такого, что кроме редких "сенсорных перегрузок" нет больше никаких симптомов и проявлений у человека с РАС. Спасибо за Ваше мнения.

daddysdaughter, помимо страха боли есть ещё много причин для боязни стоматолога. Помимо упомянутых другими участниками сенсорных факторов в виде шума бормашины, света и т.п. отмечу ещё вот что:
1) страх неизвестности. Если человек до этого мало лечил зубы, то это может пугать и сильно. Особенно если речь идёт о чём-то потенциально болезненным. Я это в какой-то мере преодолевал (когда столкнулся в прошлом году с необходимостью протезирования и имплантации), активно задавая вопросы врачам на консультациях и в ходе лечения, а также чтением материалов в Сети по используемым методам.
2) возможно, всё же страх боли. Если Ваш отец попадал на старые методы лечения зубов без анестезии, то это та ещё жуть. Особенно удаление нерва.
3) сами по себе уколы дают не только обезболивание, но и специфическое ощущение "распирания" и изменения размеров этой части тела. Это может пугать с непривычки. Правда, где-то после третьего-пятого визита к врачу это уже почти не пугает)

почему-то опять же тема протезирования и т. п. не обсуждается в принципе

Если имеется в виду имплантация, то там просто может пугать сам процесс сверления кости, тут нет ничего специфично аутичного. Даже без боли. Лично я на такую операцию в сознании в итоге не решился, пришлось использовать седацию.

(наркоз, к сожалению, не рассматриваю, потому что уже вижу реакцию папы - совсем с ума сошли, зубы под наркозом выдирать?

Есть более щадящая технология в виде седации. Обезболивание производится при ней по-прежнему уколами, но внутривенно анестезиолог вводит препараты, которые погружают человека в полусонное состояние, и при этом почти не остаётся воспоминаний. Причём там могут не только удалить или имплантацию сделать, но и пролечить зубы тоже. Мне предлагали сделать под седацией всё (более 10 зубов), но я в итоге этим пользовался только для хирургического этапа лечения.

daddysdaughter писал(а): ↑Неужели нельзя никак повлиять?

На меня влияет вот что:
1) каждый следующая степень запущенности зуба удорожает лечение в 3-15 раз
2) всякие кисты, воспаления и флюсы потенциально опасны для здоровья и могут обостриться когда угодно.

Dig386, спасибо за подробное объяснение