Форум аутичных людей

Loskut писал(а): ↑Пришёл к тому что это просто не надо говорить.

Если часто реагируют непонятно и так, что мешает, наверное, хорошее решение, независимо от того, что испытывают те, кто не так реагирует.

Alarika писал(а): ↑Вообще-то, если по общепринятым официальным нормам, они должны были бы мне правду сказать, потому как врачу по официальной норме положено говорить правду.

Писал ответ и куда то пропало. Удивительно но не разозлился)

Вообщем врут все, это ещё сам Др. Хауз сказал)

Меня ужасно раздражает порой что люди врут, потом понимаешь что они какраз нормальные и им по нормальному стыдно/страшно сказать правду или нормы какие то мешают, (чёрт их подери эти общепринятые нормы, никакой откровенности, бесят). Поэтому я порой говорю в лоб о чём другие молчат что бы самому сбросить это напряжение, в результате я становлюсь не угоден. (

Говорить про физиологический вред помогает в очень редких случаях по-моему. Но уверен что у каждого есть точка, надавив на которую можно вызвать настоящий страх, а именно он движет людьми и очень хорошо помагает слезть с иглы. Алкоголь - наркотик, легальный и не сильный, поэтому вызывает оч. сильную психологическую привыкаемось, сильнее наверно только героин и сигареты.

Мне например помогло моё жмотство и собственничество. Я взбесился когда подсчитал сколько налогов я уплатил. И что бы теперь я скопытнулся раньше времени. Неее, стоп. Слышал один дядька бросил курить в один день, когда ценник на сигареты взлетел. У каждого свои триггеры)

Loskut писал(а): ↑

08 фев 2020, 17:43

Вообщем врут все,

Ага. Ну или почти все. Это я просто, поскольку не могу различить ложь и правду, для упрощения жизни "по умолчанию" (если нет данных за иное) считаю всё сказанное правдой.

Но уверен что у каждого есть точка, надавив на которую можно вызвать настоящий страх,

Я тоже так предполагаю. Но с этим труднее, чем просто сказать, что пить/курить вредно, и почему. Это нужно эту точку искать, пробуя разные варианты, при этом отслеживая реакцию человека (что само по себе уже достаточно трудно - отслеживать реакцию, и у меня есть подозрение, что у меня с этим плоховато). И это нужно делать нестандартные высказывания, которые своей неожиданностью или резкостью могут обидеть человека (и вот с этим, с определением возможной меры эмоционального влияния на человека или нестандартности высказываний, у меня тоже бывает плоховато).

Alarika писал(а): ↑которые своей неожиданностью или резкостью могут обидеть человека

Очень знакомо. Только я к несчастью часто говорю лишнего тк. с промолчать у меня наверно еще сложнее. Уверенный в себе на столько что даже зная и понимая что не в кассу что то говорю буду отстаивать свою правоту.

Alarika писал(а): ↑не могу различить ложь и правду

Я обычно так действую.

Если говорят что то очень хорошее и позитивное я в начале в этому не верю. Показываю удивление или сразу ставлю под сомнение. Отмахиваюсь, типа «да, да, ... счаз!») Если это правда, нейротипик часто начинает «волосы на себе рвать» только что бы доказать обратное. Ты говоришь «ок я верю, извини», что бы его успокоить. Если это ложь то после такого она быстро вскрывается. Человек думает что ты его раскусил. Правда ты начинаешь слыть скептиком и занудой.))

И наоборот, если что то скверное говорят, то верю. Нейротипические заманухи (реклама например) основаны на том что привлечь внимание людей может только что то хорошее, выгодное, типа «вы выиграли» или «смотри какое хорошее предложение». Поэтому на этом и играют те кто хочет обмануть.

Т.е. что то плохое - часто правда.
Что то хорошее/позитивное - часто НЕ правда (кроме легко проверяемого)

Я так понимаю что говорить что то плохое ранит нейротипиков даже если они знают что это не правда, проще соврать говоря что то хорошее.

Я например совсем не прочь делать в жизни что то в разрез с приличиями и нормами. Особенно когда нет каких то рамок типа законодательства или тебе что то говорит уж точно человек который тебя не будет вводить в заблуждение. И знаешь, часто получается что я остаюсь в выигрышном положении. Здоровые люди часто полагаются на эмоции, что прилично, что нет, и это их подводит. Когда моральных границ нет или они не крепки ты делаешь то что другие не могут по нравственным соображениям. Например: открыть портал с порнографией (что такого, то все этим занимаются), сделать похоронное бюро (мои эмоции например на трупы точно не распространяются), продаться врагам (что, патриотизм, нее не слышал). И и тп. Считаю что даже СА можно повернуть себе на пользу)

Loskut писал(а): ↑Алкоголь - наркотик, легальный и не сильный, поэтому вызывает оч. сильную психологическую привыкаемось, сильнее наверно только героин и сигареты.

Это не так, алкоголь вызывает и физиологическую зависимость тоже, и является скорее тяжёлым наркотиком, чем лёгким. И он опаснее очень многих аптечных психотропных препаратов.

Loskut писал(а): ↑Говорить про физиологический вред помогает в очень редких случаях по-моему.

А зачем, каждый же отвечает сам за себя. Сейчас я не пью даже на праздники (да и раньше неохотно пил), и ссылаюсь при распросах обычно не на вред и морализаторство, а но, что "не прёт". И оно действительно не веселит, а как-то специфически "бьёт по мозгам". Главное - никому не читать морали и не учить жить.

Loskut писал(а): ↑ А привычка на столько укорена в обществе/традициях что это просто становиться неприлично не пить.

Весь вопрос - насколько нужны бескомпромиссно алкоголизированные компании и времяпровождение в них?

Loskut писал(а): ↑не сильный

Спорно.

Loskut писал(а): ↑Когда моральных границ нет или они не крепки ты делаешь то что другие не могут по нравственным соображениям. Например: открыть портал с порнографией (что такого, то все этим занимаются), сделать похоронное бюро (мои эмоции например на трупы точно не распространяются), продаться врагам (что, патриотизм, нее не слышал). И и тп. Считаю что даже СА можно повернуть себе на пользу

Тут, похоже, дело не в СА. При РАС моральные нормы не обязательно не усвоены или безразличны, тут многое зависит от воспитания, окружения, не связанных собственно с СА черт характера человека. Вот психопаты да, им вышеперечисленное, пожалуй, легко и приятно. Но владельцы похоронных бюро, распространители порнографии, шпионы, киллеры и т.д. есть и среди нейротипичных людей - среди них тоже хватает тех, кто спокойно может этим заниматься.

ghoststory писал(а): ↑Спорно.

Dig386 писал(а): ↑является скорее тяжёлым наркотиком,

Да, соглашусь, не правильно выразился. Лёгкий в плане того что с ним можно параллельно вполне нормально функционировать в обществе. Обидно что государству это на руку медленно убивать и заодно отключать людям мозг превращая их в стадо. Не ясно также почему мне родители мозг про сигареты проели на столько что я даже не пробывал (я по-моему даже наркотики почти все попробовал), а про алкоголь ничего не сказали?

Loskut писал(а): ↑Лёгкий в плане того что с ним можно параллельно вполне нормально функционировать в обществе

На определенных стадиях развития проблемы уже нельзя. Вы, наверное, не достигли такой стадии, и это хорошо.

Loskut писал(а): ↑Не ясно также почему мне родители мозг про сигареты проели на столько что я даже не пробывал (я по-моему даже наркотики почти все попробовал), а про алкоголь ничего не сказали?

Это, наверное, все-таки индивидуально, кому как повезет. Есть родители, которые предостерегают от алкоголя.

Loskut писал(а): ↑Обидно что государству это на руку медленно убивать и заодно отключать людям мозг превращая их в стадо.

Думаю, что всё ещё проще: алкоголь слишком легко синтезировать. Сахар, дрожжи, вода... А перегонку сделать чуть ли не в эмалированном ведре.

Loskut писал(а): ↑ Лёгкий в плане того что с ним можно параллельно вполне нормально функционировать в обществе.

В плане "нормального функционирования в обществе" эта штука опаснее многих запрещённых наркотиков. За счёт того, что часть людей "тянет на подвиги" и т.п. В некоторых научных исследованиях социальная опасность алкоголя оказалась сопоставимой с героином.

Dig386 писал(а): ↑За счёт того, что часть людей "тянет на подвиги" и т.п.

Кстати, да, "пьяные ДТП", "пьяный криминал" - часто и часто очень жестко.