Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑плакать хочется, настолько им там плохо и неестественно

У многих животных проявления вторичной аутизации, многие стимят. И становится как-то болезненно стыдно (тут нужно другое слово, но не могу придумать) перед животными за людей.

Jesse писал(а): ↑Не понимаю, в чём схожесть школы с зоопарком? И почему надо оградить только от

Вы правы, сравнивая школу с зоопарком, я оскорбил зоопарк

daniel17 писал(а): ↑Вы правы, сравнивая школу с зоопарком, я оскорбил зоопарк

Я такую мысль не высказывала. Просто сходства не вижу. В зоопарке групповое поведение животных искусственно нарушено.

В школе обычно разворачивается естественное групповое поведение детей. В любых социальных группах есть свои законы организации и функционирования, всегда есть коммуникативное взаимодействие. Подростковый возраст со всеми его перегибами приходится на школьный период, наверное поэтому и перегибы (травля) во взаимодействиях чаще встречаются в школе (если не считать криминальные группировки).

Jesse, не только на подростковый, но и на детский. Даже в детском саду и начальной школе дети могут гнобить других детей. В подростковом возрасте это просто усиливается. Взрослые уже меньше склонны гнобить и травить, конечно в целом. Меня в школе тоже обижали нередко, и не только в школе, вообще в детских учреждениях.

Ivy писал(а): ↑

03 дек 2019, 21:54

Даже в детском саду и начальной школе дети могут гнобить других детей.

Там это ещё не так. На уровне отдельных личностей (неорганизованно). А если организованно, то на уровне отдельных эпизодов. Систематически и организованно, насколько мне кажется, где-то с 10 - 11 лет до 14 - 15 лет. После этого возраста почти все умнеют и начинают сами осознавать и понимать негативность своего поведения (раз это не было в достаточной и доступной форме объяснено взрослыми ранее).

Взрослые уже меньше склонны гнобить и травить, конечно в целом.

Меньше, но всё равно закономерно. Отдельные элементы этого (значительно меньше) наблюдается в институте. Даже скорее в общежитии, чем в самом институте. Но риск травли увеличивается по сравнению с институтом уже на работе, зачастую с поощрения и с участием администрации.

Alarika писал(а): ↑ А в дикой природе такое поведение у всех стайных животных. Если мама после родов не съест неправильного детёныша, если он закономерно не погибнет в ближайшее время - он подвергается травле и изгнанию из стаи (и от этого опять закономерная гибель). Слишком сильно отличаться в стае нельзя, наличие в стае привлекательной для хищника (дефектной или сильно отличающейся) особи ставит под угрозу безопасность всей стаи.

Вот о том я и говорю интсинкт добить слабую "нежизнеспособную" особь есть и у людей.

Ivy писал(а): ↑зрослые уже меньше склонны гнобить и травить, конечно в целом

Alarika писал(а): ↑где-то с 10 - 11 лет до 14 - 15 лет. После этого возраста почти все умнеют и начинают сами осознавать и понимать негативность своего поведения (раз это не было в достаточной и доступной форме объяснено взрослыми ранее).

Вы будучи женщинами избежали службы в армии и тюрьму тоже, поэтому не берете их во внимание.

Jesse писал(а): ↑ До сих пор не могу понять схожесть между школой и зоопарком.

Alarika писал(а): ↑ Мне кажется, сходства нет. Учителя сравнивали классы с зоопарком только лишь из-за шума.

Школа, армия и тюрьма это закрытая среда где не дйствуют законы социума, а свои внутренние законы похожие на животный мир, там самые злые инстинкты людей проявляються в полной мере.

Lookalike писал(а): ↑Вот о том я и говорю интсинкт добить слабую "нежизнеспособную" особь есть и у людей.

Ведь это именно люди придумали помогать и адаптировать слабые и нежизнеспособные особи к жизни, не бросать их на произвол судьбы. Создают методы, организации по повышению качества их жизни, обучению, выделяют средства на исследования, выделяют средства на пособия...

daniel17 писал(а): ↑

03 дек 2019, 21:08

Вы правы, сравнивая школу с зоопарком, я оскорбил зоопарк

Больше похоже на оскорбление всех нейротипичных детей. А дети все разные.

daddysdaughter писал(а): ↑ Ведь это именно люди придумали помогать и адаптировать слабые и нежизнеспособные особи к жизни, не бросать их на произвол судьбы. Создают методы, организации по повышению качества их жизни, обучению, выделяют средства на исследования, выделяют средства на пособия...

Это на уровне соуиума, гуманизм и все такое, а когда закрытая среда, то там выживает сильнейший. Если нету страха наказания или ресурсы ограниченны допустим после какого-то катаклизма, то все эти высшие идеалы быстро забываються в борьбе за кусок хлеба, вспомните блокадный ленинград где ели друг друга, а принято считать что канебализм не свойственен людям.

daddysdaughter писал(а): ↑

03 дек 2019, 22:11

Ведь это именно люди придумали помогать и адаптировать слабые и нежизнеспособные особи к жизни, не бросать их на произвол судьбы.

Только тогда, когда появляется излишек ресурсов. В условиях дефицита ресурсов эти качества по сохранению слабых (детей, стариков, инвалидов) когда сохраняются, а когда нет. И от конкретной популяции зависит. Про Японию в прошлом, там дефицит ресурсов был, в школе говорили (недостоверный источник знаний - слова учителей, не перепроверяла), что в старые времена состарившуюся мать сын относил умирать в горы, а новорожденных с тяжёлыми заболеваниями умерщвляли и в новейшее время.

Alarika писал(а): ↑Только тогда, когда появляется излишек ресурсов.

Даже при излишке люди могли бы не тратить свои ресурсы на это.