Форум аутичных людей

dig386 писал(а):Тут, ИМХО, главное понять, что влюбленность основана прежде всего на половом влечении.

Мне для влюбленности одного полого влечения обычно недостаточно. Обычно я влюбляюсь если человек мне очень интересен и кажется мне, к примеру, талантливым. Ну, и телесно конечно не должно быть отторжения, а должно быть влечение некоторое - это тоже очень важно. Но первичен у меня именно интерес. Потому что по моему опыту на одном половом влечении далеко не уедешь. Очень быстро становится невыносимо скучно, даже если физически человек привлекает.

Cunami писал(а):Мне для влюбленности одного полого влечения обычно недостаточно.

И мне тоже недостаточно. Я не могу выделить, что у меня при влюбленности первично - влечение или интерес как к личности; ощущение, что все вместе играет роль. Но твердо знаю, что мне чужды платонические романтические чувства.

Я вроде как умею быть романтичной, но по факту, это все очень скучно и быстро вырождается, если нет чего-то более основательного за этой всей романтикой.

Я тоже не могу выделить, что первичнее - личность человека или влечение. Потому что со одной стороны, личность вроде как важнее, но личность то ведь так или иначе включает в себя и тело, и внешность и все остальное.

Dig386 писал(а):

Greengrass писал(а):"Я вообще не представляю, как это можно для меня "влюбиться", и, как мне кажется, я вообще к этому не способен, я слишком рационален".

Ну мне тоже так казалось когда-то. Тут, ИМХО, главное понять, что влюбленность основана прежде всего на половом влечении. Для Вашего сына может быть проще выделить сочетание физического влечения к женщине и приятности общения с ней же, а не заниматься высокими чувствами.
Кстати, если бы мне кто-то в разговоре сказал бы, что он "слишком рационален для влюбленности" я бы спросил бы нечто вроде "а желание заниматься сексом есть?"))))

А по-моему такая, навязываемая общественным стереотипом увязка влюбленности и полового влечения, для рационального человека как раз вредна. Рациональному человеку именно поиск партнера для секса может представляться очень иррациональным действием (таковым оно по сути и является). Для рационального аспи наоборот полезно абстрагироваться от навязываемого нейротипичным окружением стереотипа. Попытаться найти для себя смысл в партнерстве. Смысл, а не чувства! ... (Почему даже аспи всё время о "высоких чувствах" пытаются говорить? Это какое-то упорное нежелание понять, что для аспи с ослабленным осознанием своего полового влечения, поиск чувств ещё более бессмысленное занятие.) ... И не относиться к потенциальному партнеру как к объекту для (в первую очередь для) секса. И важно ещё чтобы не было давления со стороны близких и знакомых с постоянными настойчивыми напоминаниями о желательности соответствия общепринятым стереотипам сексуально-ролевого поведения.

Phobos писал(а):А по-моему, как раз такая, навязываемая общественным стереотипом увязка влюбленности и полового влечения для рационального человека вредна.

Ну так влюбленность - вообще больше относится к порыву чувств, она действительно тесно связана с половым влечением и сексуальной ориентацией.

Попытаться найти для себя смысл в партнерстве. Смысл, а не чувства! ...

А конкретно в Вашем случае этот поиск ограничен людьми какого-то пола или нет?

Phobos писал(а):Попытаться найти для себя смысл в партнерстве. Смысл, а не чувства! ...

Мне это противопоставление непонятно. Чувства без смысла - такой союз либо долго не просуществует, либо перерастёт в созависимость. Смысл без чувств - это больше на деловое партнёрство похоже, сотрудничество с целью достижения чего-нибудь. Для устойчивых близких отношений как по мне должно быть и то, и другое.

Эх... Понять бы, что это такое на самом деле... эти самые "чувства"...
Это какие-то телесные ощущения?
А зацикленность мыслей на похожем человеке - это чувства?

Противопоставления нет. Есть осознание своего непонимания чувств и наличия своей мотивированности искать смыслы. Наверное логично попытаться воспользоваться тем, что имеется, а не полагаться на возникновение того, что врядли мне доступно.

Dig386 писал(а):влюбленность - вообще больше относится к порыву чувств, она действительно тесно связана с половым влечением и сексуальной ориентацией.

Связь не отрицаю. Но механизм возникновения другой. В моём случае это точно не порыв чувств.

Dig386 писал(а):А конкретно в Вашем случае этот поиск ограничен людьми какого-то пола или нет?

Поиска как такового нет. Есть надежда когда-нибудь встретить похожего человека. Есть стремление найти мотивацию активно такого человека искать. Достаточных мотиваций пока не удаётся найти. Зацикленность мыслей возникала только по отношению к лицам женского пола, по поведению похожим на меня, после длительного наблюдения этой похожести. Этот опыт и воспринимается как осознание своей ориентации.

Неоднократно писал об этом.
О нахождении смысла писал тут.
О возникновении зацикленности - тут.

Phobos писал(а):А зацикленность мыслей на похожем человеке - это чувства?

Да, я бы сказала что это некие неотрефлексированные чувства.

А я всё за свое. :) Для меня эти слова и сейчас, в 21 веке, актуальны:
Новый Завет.Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла.Глава 13.
"1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. 3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан. 13А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше"
Хорошо быть влюбленным (ой)!

Oksana писал(а):А я всё за свое. :) Для меня эти слова и сейчас, в 21 веке, актуальны:
Новый Завет.Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла.Глава 13.
"1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. 3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 11Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 12Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан. 13А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше"
Хорошо быть влюбленным (ой)!

То есть, если отбросить все кучерявые и пафосные словеса, остается утверждение "если ты не любил - ты ничто".
Не могу с этим согласиться. Более того, считаю, что в культуре (литература, кино, музыка и т.д.) совершенно необоснованно создан культ "любви" (причем чаще всего - "трагической любви"). Это лишь одно из чувств, смесь "химии" и психических процессов, "обслуживающих" инстинкт размножения, заложенный природой для воспроизводства рода.
Без обид :)