Форум аутичных людей

situsinversus писал(а):Вот то что я тогда не слышал вспомнить к сожаленью немогу, только то что было в поле моего внимания.

Думаю, что в таких случаях то, что я вспоминаю в действительности в некоторой степени было в поле моего внимания. Во всяком случае, характерно, что я пыталась на этом сосредоточиться, но мне что-то мешало. Пример: разговор с однокурсником в вузе ( я осознавала, что со мной разговаривают, но было очень шумно, я старалась сосредоточиться, но не могла). Я закончила вуз больше года назад, и только сейчас услышала, что меня просили отнести зачетки. Я ощущаю неловкость за этот случай. Кстати, возможно, это как-то коррелируется с понятием с понятием "стыд"?

an4aso писал(а): Я закончила вуз больше года назад, и только сейчас услышала, что меня просили отнести зачетки. Я ощущаю неловкость за этот случай. Кстати, возможно, это как-то коррелируется с понятием с понятием "стыд"?

Мне непонятно как стыд может быть рефлективным. Как говорил выше - стыд для меня <=> способу что-то навязать.

Есть вещи которые делать логично, есть вещи, которые существует потребность делать. А есть то, что от тебя хотят или не хотят чтоб ты делал, и аргументируют это стыдом. Полная фигня.

Скажем портить воздух в автобусе мне бы небыло стыдно, но я не стану так делать по другому соображению. Если все станут портить воздух в автобусах, станет невозможно ездить => логично и оправдано так не делать, я не делаю. Но что такое стыд в этом случае?

UPD. Cтыд я примерно так определяю - это чувство, которое должно возникать тогда, когда ты идешь против какой-то социальной нормы, нарушение которой считается унизительным или унижающим. Как-то так.

an4aso писал(а):Я закончила вуз больше года назад, и только сейчас услышала, что меня просили отнести зачетки. Я ощущаю неловкость за этот случай. Кстати, возможно, это как-то коррелируется с понятием с понятием "стыд"?

Я мог бы такое запомнить, если бы хотел расслышать, но не смог и небыло возможности переспросить человека. В противном случае вряд ли бы вспомнил.

situsinversus писал(а):Я мог бы такое запомнить, если бы хотел расслышать, но не смог и небыло возможности переспросить человека. В противном случае вряд ли бы вспомнил.

Да, я очень старалась сосредоточиться на том, что мне говорят.

situsinversus писал(а):Есть вещи которые делать логично, есть вещи, которые существует потребность делать. А есть то, что от тебя хотят или не хотят чтоб ты делал, и аргументируют это стыдом. Полная фигня.

Согласна. Но меня беспокоят эти аргументы. Если я задумываюсь, то нахожу в них логику. Так, например, с зачетками, которые меня тревожат. Я понимаю, что должна была их отнести, но я этого не сделала, то есть я поступила неправильно, нелогично.

an4aso писал(а): Согласна. Но меня беспокоят эти аргументы. Если я задумываюсь, то нахожу в них логику. Так, например, с зачетками, которые меня тревожат. Я понимаю, что должна была их отнести, но я этого не сделала, то есть я поступила неправильно, нелогично.

Если вы понимаете что должны были их отнести, тогда зачем вам нужно было еще об этом дополнительно говорить? Если на тот момент вы думали иначе и никому никаких общений не давали то почему тогда это вас сейчас беспокоит? И при чем тут стыд, я его даже при анализе всего своего опыта сюда привязать немогу.

situsinversus писал(а):Интересно было бы узнать, как вы онтноситесь к стыду. Понимаете ли что это такое? ощущаете или нет?
В детстве выражение "тебе должно быть стыдно" постоянно просто пропускалось мной мимо ушей, потом стал понимать что требуют больше так не делать.

Мне кажется, я не понимаю разницы между растерянностью в ситуации, когда находишься в центре внимания, и стыдом. Т.е. получается, что мне "стыдно" и когда неодобрительно смотрят, порицают, и когда одобрительно подбадривают, хвалят. Стараюсь избегать всех таких ситуаций. Но уж точно сожаление о каких-то совершенных или не совершенных поступках с понятием "стыд" не ассоциируется.

.
Ещё недавно мне было стыдно признаваться в своих недостатках, слабостях. Сейчас это преодолено.

situsinversus писал(а):События из детства да и вообще из жизни вспоминаются наоборот очень хоршо и с высоким разрешением, особенно в плане того что я сам ощущал и о чем думал.

Моя память - немое кино без героя и без сюжета. В ней почти нет меня.
Воспоминания фрагментарны, некоторые периоды жизни выпали почти полностью (например, школьные годы, годы замужества).

Phobos писал(а):Но уж точно сожаление о каких-то совершенных или не совершенных поступках с понятием "стыд" не ассоциируется.

Вот тут писал, что было "стыдно", когда соврал. Но и там имелся в виду дискомфорт от торможения, растерянности в ситуации, когда враньем привлек к себе внимание. Сожаление о содеянном или дискомфорт от вранья не воспринимаются как стыд, а как нарушение шаблона, правильной схемы действий. Т.к. это логически осознается, а не ощущается.

tst2 писал(а):Моя память - немое кино без героя и без сюжета. В ней почти нет меня.
Воспоминания фрагментарны, некоторые периоды жизни выпали почти полностью

Пожалуй, так же. Главное - там нет моего взаимодействия с другими людьми. Вообще почти нет людей, кроме нескольких врезавшихся в память эпизодов, да и то статичных как фотография.

situsinversus писал(а):Если вы понимаете что должны были их отнести, тогда зачем вам нужно было еще об этом дополнительно говорить? Если на тот момент вы думали иначе и никому никаких общений не давали то почему тогда это вас сейчас беспокоит? И при чем тут стыд, я его даже при анализе всего своего опыта сюда привязать немогу.

Информация о том, что я должна была это сделать содержалась в том, что мне тогда говорили. До этого у меня такой информации не было. Получается, что я виновата в том, что вовремя не осознала ситуацию. Пока я не "услышала" ту давнишнюю просьбу сейчас, никаких проблем не было.

Phobos писал(а):Мне кажется, я не понимаю разницы между растерянностью в ситуации, когда находишься в центре внимания, и стыдом. Т.е. получается, что мне "стыдно" и когда неодобрительно смотрят, порицают, и когда одобрительно подбадривают, хвалят. Стараюсь избегать всех таких ситуаций. Но уж точно сожаление о каких-то совершенных или не совершенных поступках с понятием "стыд" не ассоциируется.

Верно для меня за исключением последнего предложения. У меня бывает, что логически мне кажется, что то или иное мое действие могло вызвать неодобрение. Даже если неодобрение не было высказано мне вспоминаются подобные ситуации, когда неодобрение высказывалось. Следовательно, логически неодобрение должно присутствовать, но поскольку его нет, я склонна сама себя обвинять.

Phobos писал(а):Мне кажется, я не понимаю разницы между растерянностью в ситуации, когда находишься в центре внимания, и стыдом. Т.е. получается, что мне "стыдно" и когда неодобрительно смотрят, порицают, и когда одобрительно подбадривают, хвалят. Стараюсь избегать всех таких ситуаций. Но уж точно сожаление о каких-то совершенных или не совершенных поступках с понятием "стыд" не ассоциируется.

В моем случае неприязнь к разного рода "подбадриванию" вполне понятна и ничего общего со стыдом не имеет. Она свзяана с тем, что человек часто не понимает о чем он говорит. Скажем я собираюсь идти сдавать экзамен, мне говорят - у тебя все обязательно получится. И это сразу вызывет возмущение, потому что человек понятия не имеет насколько я хорошо подготовился, насколько сложный экзамен и вообще не в теме, зачем он это говорит тогда. Раньше я начинал объяснять что вот тут-то и вот тут-то слабости, я могу и не сдать. Мне говорили - ну ничего, все равно ты сможешь, и все, тут ступор. На вопрос "Как смогу?" говорили "ну как-нибудь получится". Все, я на этом прекращал разговор.