Форум аутичных людей

Dig386 писал(а): ↑

Patsak писал(а): ↑просто мной очень часто манипулировали именно через чувство вины: то однокурсник в вузе начинал давить на то, как ему тяжело жить вдали от дома и что я вроде как обязан ему помогать, раз живу на домашних харчах

Это означает, что к моменту поступления в ВУЗ Вы обладали уже сильно "прокачанным" уровнем социального взаимодействия: при СА необученный человек может не понять, зачем другой человек это всё говорит (обычно такие манипуляции ведь делаются через подтекст и интонацию голоса). Или же кто-то Вас специально тренировал "вестись" на чувство вины.

Или человек не чувствует себя значимым и у него отсутствует "внутренний стержень".
У меня в 6 классе таким образом одна одноклассница просила деньги в долг, мотивируя это тем, что она хочет купить пирожное в школьном буфете, а мама не даёт ей денег.

Patsak писал(а): ↑Вообще я особенно не задумывался над тем, есть эмоциональный контакт или нет, просто тупо общался, и всё.

Я тоже.

Patsak писал(а): ↑

Byte писал(а): ↑Что вы подразумеваете под "эмоциональным контактом"?

понимание без слов, понимание с полуслова, реальное понимание моих слов и мыслей

Я не жду этого от людей. Если я хочу, чтобы меня правильно поняли, я стараюсь как можно точнее и понятнее выразить свои мысли словами.

Patsak писал(а): ↑Со мной такое часто бывает: например, напрягает громкая музыка в кафе или ресторане, а также агрессивная публика в компании.

Со мной тоже такое бывает.

Dig386 писал(а): ↑Напрягает или сенсорно перегружает?

Сенсорно перегружает.

Patsak писал(а): ↑Скорее именно напрягает – появляется страх, что сейчас наедет кто-нибудь агрессивный и пьяный, унизит или ударит.

У меня тоже бывает такой страх.

Patsak писал(а): ↑Пример: когда шесть лет назад произошёл пожар во Владивостоке, когда работницы «Сбербанка» выбрасывались из окон горящего здания, в то время как пожарные спасали начальство (которое смогло спокойно надеть шубы) из другого крыла, меня очень зацепила эта новость, я постоянно мониторил сайты, связанные с этой трагедией, читал форумы. И вот в такой момент у меня на работе коллеги как-то стихийно собрались, взяли вина, закуски и решили так немного посидеть, непринуждённо пообщаться, ну и меня пригласили. А я пару рюмок с ними выпил и опять сижу за компом, смотрю фото той трагедии, а все, конечно, думают, что мне комп и интернет интереснее общения с коллегами.

У меня бывают прямо противоположные ситуации, когда люди обсуждают какое-то подобное событие, а я ничего об этом не знаю, поскольку не слежу за новостями.

Patsak писал(а): ↑Чем сильнее я погружен в свои фантазии и эмоции, тем сложнее правильно отреагировать на эмоции другого человека.

У меня так же. Причём не только на эмоции, а на любую информацию.

Dig386 писал(а): ↑А текущие эмоции человека насколько точно читаете?

Плохо читаю.

Dig386 писал(а): ↑И свои собственные, кстати, насколько точно понимаете?

Свои хорошо понимаю - иногда даже самые сложные и противоречивые.

Dig386 писал(а): ↑Или так увлечены фантазией, что не хотите её выдавать и Вам безразличен другой человек?

Не хватает объёма внимания.

Dig386 писал(а): ↑

Patsak писал(а): ↑При редких контактах с людьми особой проблемы не представляет, а вот при сближении приводит к отношению чуть ли не как к прокажённому.

ИМХО, весьма необычно для синдрома Аспергера: при длительном общении с человеком запоминаются его поведенческие стереотипы, способы выражения эмоций, и понимание даётся легче.

Это смотря какой человек. К тому же с возрастом поведенческие стереотипы и способы выражения эмоций могут меняться.

Patsak писал(а): ↑Так вот как раз эти стереотипы и способы выражения эмоций и вызывают негатив со стороны других людей, и вызывают реакцию в виде или издевательств, или попыток перевоспитать, или игнорирования.

У меня так же. Особенно со стороны близких.

dr_spring писал(а): ↑У меня тоже бывает такой страх.

У вас, наверное, страх того, что будут приставать?

Patsak писал(а): ↑У ва, наверное, страх того, что будут приставать?

Нет, у меня страх того, что будут кричать или агрессивно навязывать своё мнение.

dr_spring писал(а): ↑Нет, у меня страх того, что будут кричать или агрессивно навязывать своё мнение.

В ресторане или кафе? Я писал про подобные места.

Patsak писал(а): ↑:) читаю регулярно, обожаю Луркоморье, это один из моих самых любимых сайтов.

Я раньше тоже любила и читала запоем Луркоморье, но сейчас я переключилась на другой похожий сайт - posmotre.li

Patsak писал(а): ↑Во-вторых, напрягает отсутствие семьи, жить всю жизнь одному - очень рискованный вариант.

Почему? Чем он рискованный для мужчины?

Patsak писал(а): ↑

dr_spring писал(а): ↑Нет, у меня страх того, что будут кричать или агрессивно навязывать своё мнение.

В ресторане или кафе? Я писал про подобные места.

Не так давно у меня такое было в пивной с двумя друзьями мужа.

Dig386 писал(а): ↑Не стали бы у Вас проблемы с социализацией ощутимо слабее, если Вы бы понизили свою тревожность, боязнь общественного мнения и конформизм?

Не столько сами проблемы с социализацией, сколько моё отношение к ним.

Patsak писал(а): ↑Что касается тревожности, тут я согласен – при её понижении общение идёт гораздо легче.

Аналогично. Поэтому с посторонними, за исключением некоторых токсичных людей, мне в целом легче общаться, чем с близкими.

Dig386 писал(а): ↑

Patsak писал(а): ↑А вот насчёт конформизма, подстраивания под общественное мнение и изображения из себя кого-то – моя деятельность всегда основывалась именно на этом, именно это и было мотивацией к действиям.

Только в плане работы или вообще по жизни?

У меня вообще по жизни.

Dig386 писал(а): ↑Просто это весьма необычно для аутичного человека, т.к. при РАС намерения других людей и общественное мнение, как правило, осознаются плохо и в основном логикой.

Я тоже осознаю это в основном логикой.

ANTigona писал(а): ↑Моя жизнь построилась от обратного: супруг не пьет совсем. Даже по праздникам. Это был наиболее важный критерий при выборе спутника жизни)))

Мой первый парень был трезвенником, и меня это напрягало.

ANTigona писал(а): ↑Человек, хоть раз напившийся до состояния легкой неадекватности, переставал для меня существовать.

Для меня лёгкая неадекватность - это нормально, поскольку я сама не совсем адекватна.

Dig386 писал(а): ↑Т.е Вы делаете почти всё, чтобы кому-то понравиться?

Иногда чтобы кому-то понравиться, но чаще - чтобы не вызывать раздражения и злости.

Dig386 писал(а): ↑И с какого возраста?

С 12 лет.

Dig386 писал(а): ↑Просто подобная мотивация требует понимания и учёта эмоциональных состояний людей.

Эмоции других людей я начала понимать лишь относительно недавно (несколько лет назад), а раньше речь шла о знании и соблюдении социальных норм, в том числе об этикете и о том, чтобы следить за собой.

Patsak писал(а): ↑Более-менее осознанно, как я уже писал, это пришло лет в 27, когда объяснения моих трудностей в общении, такие как молодость, низкая зарплата и высокая занятость перестали быть актуальными.

А почему в 27 лет эти объяснения перестали быть актуальными?

Patsak писал(а): ↑Вспоминается неприятный эпизод из детства: как-то в 4 классе в туалете меня напугал старшеклассник, который (как бы корректнее выразиться) преднамеренно совершал передо мной развратные действия.

Вы испугались его гениталий?

dr_spring писал(а): ↑Я раньше тоже любила и читала запоем Луркоморье, но сейчас я переключилась на другой похожий сайт - posmotre.li

Да, тоже неплохой сайт, недавно про него узнал.

dr_spring писал(а): ↑Почему? Чем он рискованный для мужчины?

Возможные проблемы со здоровьем, болезни, травмы и т.п., а также проблемы, например, с криминалом - в одиночестве это может стать фатальным.

dr_spring писал(а): ↑Мой первый парень был трезвенником, и меня это напрягало.

А почему напрягало? И по какой причине он был трезвенником (если не секрет)?

dr_spring писал(а): ↑Иногда чтобы кому-то понравиться, но чаще - чтобы не вызывать раздражения и злости.

Вот и я тоже.

dr_spring писал(а): ↑А почему в 27 лет эти объяснения перестали быть актуальными?

Потому что возраст достаточно зрелый, зарплата стала примерно на уровне средней по региону, характер занятости по работе тоже изменился.

Patsak писал(а): ↑Потому что возраст достаточно зрелый, зарплата стала примерно на уровне средней по региону, характер занятости по работе тоже изменился.

Мне, кстати, никогда не приходило в голову списывать свои проблемы с общением на молодость, занятость или зарплату. Достаточно быстро (в школе) я понял, что я отличаюсь от остальных детей, и что мне не предоставляют необходимого мне обучения общению (как я тогда говорил, "не объясняют алгоритмически").

Patsak писал(а): ↑Возможные проблемы со здоровьем, болезни, травмы и т.п., а также проблемы, например, с криминалом - в одиночестве это может стать фатальным.

Тут не совсем однозначный момент: с одной стороны, присутствие другого человека снижает опасность несчастных случаев, т.к. вовремя вызовут помощь. С другой стороны, если речь о детной семье, то она скорее ухудшает материальное положение, а деньги нужны в т.ч. на здравоохранение.
О криминале: тут, наверное, радикальное средство - это смена района, города и/или страны на менее криминогенные.