"Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Обсуждение проблем взаимодействия между нейротипиками и аспи/аутистами. Вопросы к нейротипичным пользователям форума по аспектам жизнедеятельности.
Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6703
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Ida » 18 ноя 2017, 19:34

Сегодня пыталась осваивать "полувопросительную-полуутвердительную интонацию" на фразе "Позвольте пройти", продираясь через толпу (и как меня угораздило туда влезть?). Получалась, похоже, требовательная интонация. Впрочем, это не так плохо, я считаю :)

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18298
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Alarika » 18 ноя 2017, 19:45

Ida писал(а):
18 ноя 2017, 19:30
у меня всё настолько медленно происходит, что если в обычной неформальной беседе участвует больше двух человек - я просто не успеваю говорить. Пока сделаю всю подготовительную работу перед высказыванием своих мыслей, тема уже сменится.
Такую проблему отмечали многие. Вряд ли с этим сделаешь что-то радикальное. У меня не получилось (если только это не заранее обдуманная мною тема, что в неформальной беседе является редкостью). Когда более 2-х человек участвует в беседе, я и не надеюсь на участие в ней (тут как бы сенсорная перегрузка не началась).
вёшенка🥐🌰🐾

Elhana
аспи
Сообщения: 7994
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:39
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Elhana » 18 ноя 2017, 19:53

levandowskij писал(а): сёдня синячил с нейротипиками, с 4мя сразу,
А можно использовать нормальный русский язык?

Аватара пользователя
Jesse
постоянный пользователь
Сообщения: 18877
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Jesse » 18 ноя 2017, 20:01

Ida писал(а):
18 ноя 2017, 19:15
Проблемы возникают, когда нужно применять интонации в беседе. Интонацию я использую сознательно, а не интуитивно. Кроме использования интонаций, надо успевать понимать, что говорит собеседник, обрабатывать его высказывания (буквальный/небуквальный смысл, есть ли в интонации эмоции, дополняет ли он слова жестами, что эти жесты могут значить и т.п.) и придумывать приемлемый ответ с учётом всех обстоятельств беседы. Может быть, у кого-то эти процессы происходят интуитивно. У меня они требуют значительного времени и сил, и за своей интонацией проследить не всегда успеваю. Поэтому, скорее, моя задача в том, как ускорить свои реакции в беседе, чтобы всё успевать.
Сомневаюсь, что можно ускорить реакции в беседе. Я приняла это в себе как факт. Люблю говорить о чем либо на абстрактном уровне, тогда интонация, небуквальный смысл, эмоции и жесты не имеют значения. Люблю разговаривать вдвоём с друзьями, они подождут моего ответа, да и обработка индивидуальных сигналов хорошо знакомых людей идёт уже на автопилоте. А если не хочу разговаривать, то подходит общение в компаниях с тремя и более людьми. Тогда всё больше молчу, только иногда удаётся вставить короткую меткую реплику. А вот вынужденная светская беседа - это мучительная работа для меня.
А у вас, Ida, облегчается процесс общения со временем с постоянными любимыми собеседниками?

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18298
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Alarika » 18 ноя 2017, 21:46

Но, с другой стороны, и сказать, что реакции совсем невозможно ускорить, тоже нельзя.

Если в школе реакция на слова (те, которые я не ожидала, или в неформальной школьной обстановке - не в дружественной) падала до нулевой или на крайний случай 1-2 слова, над которыми все смеялись, то ко 2-му курсу института моя соседка по комнате отметила, что я могу "иногда что-нибудь солёненькое ответить". Долгое пребывание среди людей и тренировка.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18298
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Alarika » 18 ноя 2017, 22:00

Ida писал(а):
18 ноя 2017, 19:34
Сегодня пыталась осваивать "полувопросительную-полуутвердительную интонацию" на фразе "Позвольте пройти"
Обычно такую интонацию я использую на более коротких фразах. "Я пройду (?)."
спойлер
Если в моём прежнем обозначении, это очень даже простая интонационная фраза: 2 коротких слога, а последний резко вверх (если вопросительно) или нерезко (если больше с элементом утверждения)
image.png
image.png (18.54 КБ) 1684 просмотра
На более длинных фразах, такой, как Ваша, аналогичная интонация получается нестабильно и тогда предложение звучит слишком грубо на слух других.

Но, мне кажется, в использовании таких разговорных фраз и интонаций очень велика роль местных факторов - как где принято говорить, что может очень сильно различаться в разных областях страны, разных коллективах и разных кругах людей. И что очень меня всегда путает, так как не успеешь привыкнуть к одному, а в другом месте говорят уже по-другому, и непонятно, что является вежливым и наиболее подходящим в каком месте.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
levandowskij
постоянный пользователь
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: ДВ

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение levandowskij » 19 ноя 2017, 05:14

Ida писал(а): "Не рекомендуется искажать слова и фразы, так как это ведет к затруднению в понимании текста и повышает вероятность неверной интерпретации".
хорошо, понятно. всегда думал что это общеупотребительные слова, хотя так и есть - проблем с пониманием их ранее ни с кем не случалось.

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6703
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Ida » 19 ноя 2017, 14:36

levandowskij писал(а): всегда думал что это общеупотребительные слова, хотя так и есть - проблем с пониманием их ранее ни с кем не случалось.
Скорее всего, это не так. Слово «синячить» значится в словаре как жаргонное, а поэтому общеупотребительным быть не может. В моём кругу общения есть алкоголик, даже от него не слышала это слово. Хотя культурным человеком его не назовёшь - почти в каждом предложении использует 1-2 матерных слова.

Аватара пользователя
Jesse
постоянный пользователь
Сообщения: 18877
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
Пол: Женский
Статус: Нейротипичный

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Jesse » 19 ноя 2017, 15:04

levandowskij, мне тоже показалось, что вы лукавите)

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18298
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Alarika » 19 ноя 2017, 15:05

levandowskij писал(а):
19 ноя 2017, 05:14
всегда думал что это общеупотребительные слова, хотя так и есть - проблем с пониманием их ранее ни с кем не случалось.
Что не общеупотребительные, это точно. Мне подобные слова раньше встречались у людей, близко общающихся с маргинальными группами (бомжи, бандиты, отбывшие в заключении). Что интересно, сами люди маргинальных групп в общении со мной изъяснялись весьма культурно (не считая мата, но без этого их речь невозможна). А вот люди, не имеющие к ним отношения, а просто желающие показать свою исключительность (в виде необычной своей жизни или в виде знакомства с некоторыми людьми) - употребляли (не знаю, зачем, то ли, чтобы удивить, то ли, чтобы к ним по особому относились).

Не критика (мне без особой разницы, кто как пишет или говорит, со временем привыкается) и не делаю никаких выводов. Только написала то, что раньше встречала.
вёшенка🥐🌰🐾

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость