"Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Обсуждение проблем взаимодействия между нейротипиками и аспи/аутистами. Вопросы к нейротипичным пользователям форума по аспектам жизнедеятельности.
Аватара пользователя
Anechka
постоянный пользователь
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Москва

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Anechka » 16 ноя 2017, 17:30

levandowskij писал(а): нет. дальше будут более жесткие предложения пройти, тем кто не пропускает.
То есть Вы можете быть невежливым, а в ответ желаете получить вежливость?? Или как раз стремитесь к конфликтной ситуации?
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Аватара пользователя
Anechka
постоянный пользователь
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Москва

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Anechka » 16 ноя 2017, 17:33

Ida писал(а): Они помогают мне обрабатывать информацию, идущую от людей. Например, "Здравствуйте" означает "Я тебя заметил и узнал" или "Я хочу начать с тобой говорить". Если человек сразу начнёт говорить по сути, безо всяких "здравствуйте" или "извините", то в лучшем случае мне понадобится больше времени, чтобы обработать его запрос, а в худшем - я испугаюсь от неожиданности и убегу.
Дело еще в том, что первое слово человек, к которому обращаются, может плохо распознать и не понять от неожиданности, а когда первым идет шаблонное "извините", то у него есть пара секунд, чтоб сосредоточиться на следующем слове.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6703
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Ida » 16 ноя 2017, 17:34

levandowskij писал(а): Есть излишняя вежливость и культура.
levandowskij, правильно ли я понимаю, что для вас "Здравствуйте" относится к культуре, а "Разрешите пройти" - к излишней вежливости?

Аватара пользователя
levandowskij
постоянный пользователь
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: ДВ

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение levandowskij » 16 ноя 2017, 17:36

Anechka писал(а): То есть Вы можете быть невежливым, а в ответ желаете получить вежливость?? Или как раз стремитесь к конфликтной ситуации?
вы оперируете придуманным понятием "вежливость". мне что надо - я так и говорю, без всяких игр, предрассудков и прочее. а за словом следует дело.

Аватара пользователя
levandowskij
постоянный пользователь
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: ДВ

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение levandowskij » 16 ноя 2017, 17:38

Ida писал(а): levandowskij, правильно ли я понимаю, что для вас "Здравствуйте" относится к культуре, а "Разрешите пройти" - к излишней вежливости?
да. "мне надо пройти" - этого достаточно. я не спрашиваю разрешение, на то что и так можно делать. опять в голову японцы пришли - те все делают без лишних слов.

Аватара пользователя
Anechka
постоянный пользователь
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Москва

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Anechka » 16 ноя 2017, 17:43

levandowskij писал(а): я не спрашиваю разрешение, на то что и так можно делать.
Так зачем вообще говорить? Проходите и все.

levandowskij писал(а): опять в голову японцы пришли - те все делают без лишних слов.
Дайте пройти и разрешите пройти - в чем тут особая разница в количестве лишних слов?))
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Аватара пользователя
levandowskij
постоянный пользователь
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: ДВ

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение levandowskij » 16 ноя 2017, 17:55

Anechka писал(а): Дайте пройти и разрешите пройти - в чем тут особая разница в количестве лишних слов?))
никогда не надо просить о том, что и так можешь делать.
например даже во всех письмах и докладных, я пишу вместо "прошу" - "необходимо". например:
"необходимо выделить вашего представителя, для согласования объёмов поставки угля в октябре 2017 г. ", вместо "прошу выделить представителя Вашей организации ...........". эффект всегда положительный.

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6703
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Ida » 16 ноя 2017, 18:08

levandowskij писал(а): "мне надо пройти" - этого достаточно. я не спрашиваю разрешение, на то что и так можно делать.
Кажется, тут играет свою роль буквальное понимание слов. Мне отчасти поэтому и не нравятся фразы "Можно/Разрешите/Позвольте пройти". Чтобы пройти, действительно не нужно спрашивать разрешения. В метро даже правило есть - "на эскалаторе стойте справа, проходите слева". Кто стоит слева - нарушает правило. А вот фраза "Дайте пройти" и даже "Мне надо пройти" воспринимается уже грубовато, насколько я знаю. Грубить в мои планы обычно не входит. В общем, мне нужна идеальная нейтральная фраза для этого действия. Но её, похоже, нет :)

Мне в своё время было немного дико обращаться к людям, начиная со слова "Извините". Мне же не за что перед ними извиняться! До сих пор обычно начинаю со слов "Не подскажете..." вместо "Извините".

Аватара пользователя
levandowskij
постоянный пользователь
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: ДВ

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение levandowskij » 16 ноя 2017, 18:16

Ida писал(а): Чтобы пройти, действительно не нужно спрашивать разрешения. В метро даже правило есть - "на эскалаторе стойте справа, проходите слева". Кто стоит слева - нарушает правило.
меня больше удивляет что люди не знают как ходить по коридорам, лестницам.
правильно - держаться правой стороны. даже двери сделаны так, что бы мы её открывали именно правой рукой. так удобней и безопасней.
ну, а если кто на лестнице идет мне на встречу, всегда держусь правой стороне. (хотя обычно по центру, если нет никого).

Аватара пользователя
Anechka
постоянный пользователь
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Москва

Re: "Автобиографический зоопарк": НТ для аспи

Сообщение Anechka » 16 ноя 2017, 18:29

Ida писал(а): Мне же не за что перед ними извиняться!
Ну как же не за что, когда Вы отрываете человека от каких-то своих занятий. Может он думал что-то важное в этот момент, а тут его решили прервать против его воли.

levandowskij писал(а): даже двери сделаны так,
Если дверь одна, то она только в одну сторону с правой руки открывается.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей