Страница 12 из 15

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 09 дек 2023, 22:14
Scissorhands
bm3, знакомые, которым показала заключение врача, работают с социальными службами, занимающимися инклюзивными программами (Инклюзия (от inclusion — включение) представляет собой процесс включения людей с физической и ментальной инвалидностью в полноценную общественную жизнь, а также разработку и принятие конкретных решений для этого)

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 10 дек 2023, 02:20
Oliveros
Scissorhands писал(а): Рассказывали о своем диагнозе знакомым? Если да, то какой была реакция?
Партнеру - рассказывала в течении долгих месяцев, постепенно согласился со мной. Стал легче относится к моим трудностям и странностям, помогло.

Мама - настороженно. Подруга - "хватит себя оправдывать".

Упомянула недавно на группе. Сказали, что я не похожа на аутиста, спросили, зачем мне это надо, говорить про себя что я аутист. Никаких вопросов по существу не последовало. Скорее всего, не верят. Я злилась.

Когда я пытаюсь объяснить аутизмом свое поведение, людей это чаще раздражает, воспринимают как самооправдание. Даже когда на уроке перкуссии преподаватель наседал на меня, чтобы я "не думала, какой рукой, а просто повторяла ритм", а я сказала, что у меня трудности с моторикой и мне обязательно надо усвоить где что, иначе не повторю, он начал объяснять мне, что зря я считаю себя какой-то уникальной, все уникальные. Всех, кому я пытаюсь что-то объяснить, это очень раздражает

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 10 дек 2023, 02:25
Oliveros
Oliveros писал(а): Всех, кому я пытаюсь что-то объяснить, это очень раздражает
Для справедливости нужно сказать, что люди, которые знают меня долго, сами замечают, что я ку-ку на постоянной основе, и что я не притворяюсь, и привыкают ко мне как к данности.
Но в основном это проблема, потому что не всему в своем поведении я могу найти приемлемое объяснение, оно толкуется неверно, но если объяснять, лучше не становится)

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 10 дек 2023, 06:43
Alarika
Oliveros писал(а):
10 дек 2023, 02:25
если объяснять, лучше не становится
Я своё поведение никому и ничем не объясняю.
1) Знаю, что бесполезно.
2) Объяснений своему поведению не знаю.

Я знаю, что в целом у мозга человека есть такое свойство, что он придумывает какое-нибудь объяснение своим действиям "задним числом", уже после своего действия. Причём зачастую это объяснение неправильное, лишь бы был факт объяснения, чтобы сознание успокоилось, что причина была. Поэтому объяснений у своего мозга, почему такое поведение, не требую, всё равно скажет неправильно.

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 10 дек 2023, 10:35
bm3
Scissorhands, благодарю. т.е. пытаются помочь, ни во что не вникая

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 10 дек 2023, 11:26
Elhana
Scissorhands писал(а): "Камин-аут" кто-нибудь совершал на работе? Рассказывали о своем диагнозе знакомым? Если да, то какой была реакция?
знают все. и на работе (в отделе) и родственники.

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 10 дек 2023, 16:19
Ida
bm3 писал(а): реакция в стиле: "не хочу обесценивать, но это ведь не сильно мешает"
Не хочу обесценивать, но обесцениваю, ага.
Scissorhands писал(а): Кое-кто из них уже обесценил мои переживания ("это не мы не правы, а ты больная"), хотя знаю от сторонних наблюдателей, что переживания были обоснованными :)
Это была какая-то конкретная сложная ситуация? (Если некомфортно рассказывать, то не нужно.)

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 10 дек 2023, 22:42
ghoststory
Oliveros писал(а): тобы я "не думала, какой рукой, а просто повторяла ритм", а я сказала, что у меня трудности с моторикой и мне обязательно надо усвоить где что, иначе не повторю, он начал объяснять мне, что зря я считаю себя какой-то уникальной, все уникальные.
Мне легко представить себе эту ситуацию. Подобным образом на занятиях вокалом у меня не получалось совмещать правильное дыхание с правильным звукоизвлечением (а там и еще действия есть), потому что и над тем, и над другим надо думать, а для того, чтобы что-то довести до автоматизма, чтобы потом добавить второе, нужно слишком много времени. Но мое решение - не-каминг-аут (кроме единичных исключений), потому пришлось очень сильно стараться ради небольшого результата - "что делать, нет способностей".

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 11 дек 2023, 01:22
Scissorhands
Ida писал(а): Это была какая-то конкретная сложная ситуация?
напишу в личные сообщения

Re: Имитация нейротипичного поведения и "камин-аут"

Добавлено: 29 апр 2025, 23:39
rosteleoform
К сожалению, из-за неспособности большинства принять отличия других людей от самих себя и патологизации всего иного нейротипиками (банальное несовпадение мировоззрений), аутичный человек вынужден не выдавать свой уникальный код, маскируя черты РАС. Это может быть ограничение говорить о собственных интересах, отказ говорить правду, преувеличивая ради того, чтобы не задеть собеседника, или подавлять аномальных с точки зрения "здоровых" людей движений и, в целом, копировать поведение ровесников. Хотя, большинство скажет, что нормально быть разными, что звучит противоречиво.
Конечно, у меня не было отключений или срывов после притворства, но иногда испытываю усталость после коммуникации с собеседником, предъявляющим требования к моему поведению, естественно не озвучивая их. Плохо, что даже при наиболее качественном маскинге, на который я и способен (правда, только понятие и генерация невербальной коммуникации у меня хромает), не особо снижается вероятность отвержения со стороны других. Поэтому при общении я много аккуратничаю, чтобы не вызвать у собеседника замешательство. Хоть и маскировка дала немного преимуществ, таких как: более широкий круг общения, немного лучше отношения ко мне по сравнению с прошлыми временами, но до сих пор либо знакомые отвергают меня, либо обращаются ко мне, как к менее важному человеку, хотя что я с ними сделал? Один раз своей бывшей знакомой пробовал рассказывать о собственных проблемах. На первый взгляд она отнеслась с пониманием. Но несмотря на информирование о РАС, я старался вести, как странн... как все. Однако презрения с ее стороны избежать не смог, возможно на отношения повлияли ее подруги (знакомая наслушалась их вместо самостоятельного анализа моих действий).
Т.е., исходя из моего опыта, маскировка аутичных черт может не принести успеха, и все утраченные силы на поддержание отношений обесценятся собеседниками, что осознавать неприятно.
Также меня раздражает, что при моих попытках донести какой-либо важный факт "под разными углами" (в т.ч. об отношениях), ровесники даже не пытаются анализировать мои высказывания. Как об стенку горох! Хотя распространен обратный стереотип: "аутиста невозможно переубедить". Это частично верно, но смотря каким образом доносить мысли. При манипулировании человеком с РАС последний действительно не поменяет мнение, т.к. он это не воспримет, как полезную информацию. Но при исчерпывающем ("техническом") обосновании фактов, аутист может "переобуться", убедившись в своей неправоте, если действительно не прав. С нейротипиками работает с точностью "наоборот".
Еще я обратил внимание на существование так называемых двойных стандартов. Иными словами, всем можно, а мне нельзя. Или я, пытающийся угодить собеседнику, осужден другими, но в то же время другой с более неадекватным поведением популярен и не критикуется ровесниками. Например, человек A может бить человека B, высмеивать и даже обсуждать его половые органы, однако при этом он будет принят человеком B. Но если я сам буду искать контакт с тем же человеком адекватными путями (маскировать аутичные черты, быть вежливым, выслушивать его, подбирать слова, чтобы не оскорбить), то рискую быть осужденным им. Мало того, что человек B отвергнет, так еще не скажет, за что. То есть, ко мне более завышенные требования, чем к человеку A. По сути, это несправедливое наказание. Звучит деморализующе. Да?