Форум аутичных людей

Poison писал(а): ↑

21 дек 2017, 19:13

Я советую ей найти НТ,потому что она ожидает того,что возможно не будет.И это все равно приведет к концу отношений.Если она его до сих пор не понимает и считает что он должен тоже поменяться, это не неё.Всегда надо искать своё дополнение, а не абстрактное нечто.Кто хочет надолго имеет отношения с человеком это должен понимать.

Возможно. Но нет гарантии, что с другим (нт) человеком будет лучше. Насколько я поняла из начала темы, SOlgaS сама не является настоящей нт, а в чём-то есть особенности. А тут всё-таки вроде желание с обеих сторон на что-то совместное. Не получится вдруг - тогда и разойдутся (это никогда почти не поздно).

Всегда надо искать своё дополнение, а не абстрактное нечто.Кто хочет надолго имеет отношения с человеком это должен понимать.

Очень категоричный совет. Совершенно не у всех людей так.

С НТ детьми поверьте мне,намного проще

В каждом конкретном случае это очень по-разному. Это и так ясно. Нейротипичные дети тоже могут иметь очень разные проблемы нервно-психического характера (РАС - не единственное расстройство, бывающее у детей). И с абсолютно всесторонне здоровыми детьми бывает тоже всё не просто. Также зависит от степени выраженности и конкретных проявлений у конкретного ребёнка.

Я говорю про детей без вообще каких-то отклонений.Дети разные-подходы разные.А вот трудностями с аутичными детьми и НТ могу судить.Моя полутора годовалая дочь намного легче мне с ней справляться,чем с 5летней с РАС.И это учитывая что у неё очень лёгкая форма и она умная.Но психи её и истерики это очень сложно.

ghoststory писал(а): ↑

21 дек 2017, 17:03

Jesse писал(а): ↑Во-первых, способность испытывать и иметь чувства - это разные вещи. Я, например, способна при определённых обстоятельствах испытывать жалость к людям, но нельзя сказать, что у меня есть жалость к людям.

Это рассуждение не совсем понятно мне. Считаю, что наличие способности испытывать какое-либо чувство можно в разговорной речи обозначить "иметь это чувство", "оно есть в моем наборе чувств" (знаю, что в других контекстах "иметь чувство" означает испытывать его в момент разговора, но это явно другой контекст; тот, считаю, тоже допустим). А что вы имеете в виду?
Возможно, я неудачно выразилась, надеюсь, сейчас смогла пояснить, что в моем сообщении имелось в виду.

Да это я не смогла понятно выразиться.
Когда мне кто-то о чём-то жалуется, я не испытываю к человеку жалость. Много раз разные люди в разных ситуациях говорили, что нет у меня сочувствия, жалости; упрекали, обижались, требовали. Я бы сказала, что не способна испытывать чувство жалости. Я не имею чувства жалости. В моём наборе чувств нет чувства жалости.
Но если мне показать кадры из концлагеря, я почувствую жалость.
ghoststory, если всё равно не понятно, то, извините, и не обращайте внимание, иногда у меня не получается объяснить свою мысль.

Обсуждение удалось, кажется. Спасибо за активность Ольге, тут есть что почитать и о чем подумать, действительно.
В целом про аутизм, знал бы действительно кто то, что это такое. Я бы сузил определение до физиологической способности получать удовлетворение от общественных дел с постоянными (имеющими значение в делах) коммуникациями. Т.е. жизненная значимость результатов (усилий) и связанных с ними коммуникаций, вошедшая в подсознательную экосистему мотиваций человека, такой жизненный мультипликатор (множитель) интереса к другим людям, развивший активное мышление человека, - на что он больше всего обращает внимание и что считает за положительный сигнал, информацию, мотив. И конечно при таком подходе, не может иметь место какое либо полное отсутствие способностей понимать или чувствовать у аутичных. Так же как и возможно одновременно присутствие других диагнозов, типа шизоидности, которая больше определяет, кажется, акценты мышления, чем отношения к окружению (типа эмпатии и общественности). Не знаю, как можно четко разделять диагнозы, все что я видел по этому поводу в обсуждениях, кажется больше из области фантастики.
Эзотеричные аутисты? почему бы и нет, ведь по сути, в эзотерике не столько небывалые вещи, сколько тонкие эмоции и отношения вещей, которым в реальной жизни трудно найти место и практическую пригодность, поэтому и считают эзотерику бесовщиной, хотя не вижу никаких противоречий в тех же базовых понятиях астрологии, к примеру, или хиромантии, по современному дерматоглифики. Так же и с энергетикой аутистов, где то она чрезмерной может быть, но обычно, никакой, подавленой.
Здесь много говорят про отношения и перспективы. Вообще любовь гадкая штука, если она подстерегла, то жди больших проблем, точнее она скорее уже вызвана проблемами какими то. То есть, если человек полюбил другого, то это вынужденное обстоятельство, требующее решения.
Но более всего мне интересны мысли других людей по поводу перспектив совместных отношений, что они представляют в этих отношениях. Я вообще перспективы отношений представляю по Толстовскому - все счастливые семьи похожи. Т.е. различия и терзания заменяются размеренным существованием с преобладанием бытовых дел. Т.е. журавль в небе становится обычной жирной синицей в руках, конечно этому способствуют дети, как без них, если только не на пенсии. И врят ли кто то поспорит со этим аргументированно. По этому, вероятнее задавать вопрос, насколько прочны перспективы совместного быта в этих отношениях, в противовес всем эмоциям и прочим метаниям.

. Т.е. различия и терзания заменяются размеренным существованием с преобладанием бытовых дел.

кому как. я думаю бытовые дела надо свести к минимуму - значит надо разбогатеть, да и совместный бизнес (семейный) неплохо объединяет людей.
размерная жизнь вроде тоже хороша, но мне нравится пиковая (например собраться и уехать куда -нибуть на несколько дней)

Poison
Здравствуйте!
Спасибо Вам за ответ.
Я не обижаюсь. Наоборот благодарна за правду. Сама я тоже оценивать стараюсь трезво ситуацию.
Понимаю Вас, как нелегко с таким ребёнком. Дай Бог Вам терпения.
В моем случае и не только, дети аутисты рождаются. И не обязательно, что вторая половина не аутист. Вы же сами это знаете.
Заморачиваюсь потому, что люблю. Тем более, что есть моменты положительные. Есть перемены, которым он сам рад. И все благодаря нашим совместным усилиям. Поэтому я с этим человеком. Да и степень аутизма у него не очень зашкаливающая (извините, если выражаюсь не по стандартам темы аутизма).
Менять я не собираюсь его. Я лишь хочу, чтобы человек понимал, что не один и что он может любить и его любят. Мы дополняем друг друга и нам хорошо вместе. Мои непонимания есть, но это лишь потому, что ранее не имела опыта общения с таким человеком. Опять же , повторюсь, что желание меняться в чём-то у него есть. Именно его желание. Иначе б зачем всё это. Насильно мил не будешь. Даже в такой ситуации.
А вот о родителях.. даже говорят «яблоко от яблони не далеко падает». Вот тут могу точно сказать, что это не мой случай. Я и мои родители - разные. Во всем. Начиная от образа жизни, до мыслей.

Ida
Здравствуйте!
И спасибо за ответ.
Сколько людей - столько и мнений. Каждое мнение имеет место быть.
Конечно, проще всегда сказать «зачем мне это надо» или просто бояться пробовать. Я ещё могу понять, где аутизм или другая болезнь, возможна прогрессирует и шансов на построение отношений/семьи нет шансов, тогда да. И то, люди пытаются. А в моем случае, я вижу его шаги навстречу мне и как человек изменился, пусть немного это, но изменения есть. И все это к лучшему. Так почему же не побороться за счастье обоих. Конечно, слава Богу эти все усилия не только с моей стороны, иначе смысл всего. Вот именно, что взрослый мужик, более адаптированный к жизни, поэтому тоже что-то делает. Главное верить и делать.)

levandowskij
Это так! Разводов очень много и неудавшихся отношений у обычных людей. А сколько детей рождается с отклонениями, то я вообще молчу. Поэтому не угадаешь.

ghoststory
Мы говорили о любви на тот момент, вот он и сказал про то, что чувства «спали».
Я сама эмоциональный человек, поэтому для меня дико, когда говорят, что не имеют каких-то чувств (это я про обычного человека). Представьте, как сложно понять аутиста в этом плане. Хотя, опять же , они есть, но совсем по-другому их испытывают.

Alarika
Примеров семей с детьми обычными очень много. И , как Вы сами сказали, что проблем очень много и они разные.
До моего аутичного мужчины было общение с НТ мужчинами. Вот я даже задумываюсь теперь , а НТ ли из них кто?) Снаружи вроде «нормальный» человек, а начнёшь узнавать глубже, то тут уже сложней.) Психов и кого только не существует. Я уже не говорю о понимании друг друга или какой-то лёгкости или благополучия.
За всё время, что я общаюсь со своим мужчиной, понимаю, что он вот другой и мне это подходит больше, чем бы я общалась с обычным. Даже взять вот форум. Как никак людей чувствуешь. Они другие. Я даже не знаю как это передать. У меня такое чувство благодарности всем. Т е мне нравится именно это общение, пусть и тема одна, но всё же. Надеюсь я донесла до Вас суть.)
А по поводу себя (НТ или кто я там ещё) оцениваю трезво себя всегда. Вроде НТ, но тоже со своими странностями.) Роды были тяжелыми у мамы. Запуталась пуповиной и родилась мертвой. Делали укол в голову. Ожила. Диагноза никакого не ставили. Но, я всегда отличалась от всех «нормальных» людей. Я же это чувствую и вижу, как со стороны, так и себя.) Просто есть такое, что не как все, вот и притягиваю таких же нестандартных и знанете не жалуюсь. Обыденность скучна.