Форум аутичных людей

Это нормальная реакция на неадекватную мать.

explorer, обратите внимание на такой момент: при аутистических нарушениях мелтдаун происходит вообще без видимой причины (например, ребенок едет в машине домой и начинает бурно рыдать), в момент срыва происходящее не осознается. У Вас причина срыва, безусловно была, и происходящее Вы осознавали -- иначе не смогли бы описать его здесь.

explorer писал(а): ↑Я по привычке начала давить ее логикой, мол, кто тебе сказал, что все должны носить украшения именно так (совершенно упустив объяснения о том, что в общем сама золотая цепочка не была видна то, она была под кофтой), с чего я в друг ненормальная, давай мне адекватные аргументы и так далее

А какова тут логика? Скорее эмоциональный протест.

explorer писал(а): ↑Все закончилось как раз таки срывом. У меня это всегда происходит резко, неожиданно для меня и для других. Словно, что-то в голове переключается, и я превращаюсь в неуправляемого монстра.

Вы наверное, не видели "монстров". Например, дети с одного удара пробивают фанерные межкомнатные двери.

Предлагаю действительно сделать некоторые логические выкладки, чтобы попытаться понять характер ситуации. Имеем мать, характер которой Вам известен и поведение которой достаточно предсказуемо. Ее способ рассуждать, скорее всего раздражает Вас, возможно, что с детства (отсюда Ваша мощная реакция: ситуация не впервые, и в источнике очень сильные обиды, поскольку для маленького ребенка масштаб семейных неурядиц гораздо крупнее, чем для взрослого человека). Согласна с Вами, желание подчинить Вас у нее тоже явно есть, и Вас это явно раздражает. Со стороны матери тоже есть определенный набор чувств, в том числе негативных -- как минимум, связанных с нежеланием дочери подчиниться. Если мать уверена в том, что дочь обязана подчиняться (а это может быть следствием не только ее убеждений, а семейного воспитания, применявшегося ранее к ней, альтернатив такой расстановке сил она может и не представлять себе), это вызывает ее сильную эмоциональную реакцию. Такие отношения между матерями и выросшими дочерьми, к сожалению, не редкость. Подобные сцены с метанием сравнительно мелких предметов в таких отношениях тоже не редкость. Чтобы избежать этого, тот, кто осознал, что надо как-то менять ситуацию, должен работать над собой, потому что другого человека извне изменить нельзя. Пока кто-то из находящихся в ситуации не предпримет шагов для ее изменения, ссоры будут повторяться.
Что можно сделать: как минимум принять то, что Ваша мать именно такая, какая она есть, и в случаях ее попыток "давить" на Вас стараться сразу "выключиться" из ситуации, осознать ее со стороны. Знаю, что это сложно. Здесь могла бы помочь работа с грамотным психологом, но такого еще надо найти.
У меня тоже были негармоничные отношения с матерью, вмешательство психолога было, но проблемы окончательно не исчезли (стали меньше). В частности, для понимания ситуации с родственниками (не только матерью) из предлагавшегося психологом мне оказались полезными образы Ф. Перлза "собака сверху" и "собака снизу", об этом можно поискать информацию самостоятельно, ознакомиться кратко можно, например, здесь. Отрабатывались техники абстрагирования в этих ситуациях.

explorer писал(а): ↑раньше спасалась сигаретами, но сейчас бросила

С уважением отношусь к этому шагу (что бросили).

>Это нормальная реакция на неадекватную мать.

Думаю, у нас просто темпераменты не совпадают, да и акцентуации очень разные.

>обратите внимание на такой момент: при аутистических нарушениях мелтдаун происходит вообще без видимой причины (например, ребенок едет в машине домой и начинает бурно рыдать), в момент срыва происходящее не осознается.

А у взрослого разве будет отсутствовать осознание срыва? Тема ведь про взрослых людей.

>А какова тут логика? Скорее эмоциональный протест.

Ладно, приведу пример. Для меня логичным является тот вариант ответ, который несет в себе действительно полезную информацию. Например, если бы она сказала: не носи золотую цепочку с серебряными сережками, потому что это плохо скажется на моем здоровье (предположим. хотя на самом деле, конечно же - нет), тогда я бы поняла ее. А такой аргумент как, "не носи такой комплект, потому что ты выглядишь как идиотка" - совсем не логичен. Она думает только о себе, причем сама мне и говорила: почему люди должны смотреть на мою дочь и видеть в ней идиотку. Понимаете, она даже за других людей подумать успела.
Логичным для меня является та информацией, которую я выслушаю и пойму: да, стоит сделать так, как он/она говорит, потому что я понесу убытки. В данной ситуации, золотая цепочка и серебряные серьги никаких изменений мне в жизни не привнесут, ни позитивных, ни негативных, а кто там что подумает - мне плевать. Да и подумают ли. Большинство людей обычно работают на работе, а не других разглядывают. Так что моя точка зрения мне кажется более объективной, чем ее. Из-за ее отдаленности от реальности и громкого, эмоционального поведения - я сорвалась.

>Если мать уверена в том, что дочь обязана подчиняться (а это может быть следствием не только ее убеждений, а семейного воспитания, применявшегося ранее к ней, альтернатив такой расстановке сил она может и не представлять себе)

Ой, вы попали в точку. Воспитание у нее было было более строгое и отношения с родителями были более спокойные и уважительные. Ну, что поделать. Сейчас время другое и разрыв между поколениями ощущается очень остро.

>Подобные сцены с метанием сравнительно мелких предметов в таких отношениях тоже не редкость.

Думаю, это сказывается обитание на одной территории людей с противоположными характерами и ценностями.

>В частности, для понимания ситуации с родственниками (не только матерью) из предлагавшегося психологом мне оказались полезными образы Ф. Перлза "собака сверху" и "собака снизу", об этом можно поискать информацию самостоятельно, ознакомиться кратко можно, например, здесь. Отрабатывались техники абстрагирования в этих ситуациях.

Спасибо за рекомендации.

explorer писал(а): ↑А у взрослого разве будет отсутствовать осознание срыва?

Да, это не зависит от возраста.

explorer писал(а): ↑Так что моя точка зрения мне кажется более объективной, чем ее.

А ей кажется логичной и объективной ее точка зрения. Это надо учитывать для действительной объективности.

>Да, это не зависит от возраста.

Люди тут написали столько комментариев со словами, что им многое подходит и с рассказами о срывах. Значит, осознают все таки.

explorer писал(а): ↑Думаю, у нас просто темпераменты не совпадают, да и акцентуации очень разные.

Это не темперамент. Я живу с такой же матерью, и по мере развития самостоятельности выслушиваю подобные вещи почти каждый день.

yaua писал(а): ↑От моей логики ничего не осталось. Я грубо ругалась, плакала, кричала и жаловалась на несправедливое отношение и на то, что она меня пытается подавить своими правилами.

Тем самым подобное поведение входит в свою привычку и передается дальше. У Вас это проявляется с другими людьми? У меня проявляется, особенно в состоянии стресса.
Пытаюсь выработать у себя более стойкое поведение и не устраивать истерики другим людям, но не всегда получается. Это состояние берется непонятно откуда, и пока не знаю, как его предотвращать.

explorer писал(а): ↑Все время меня трясло, я плакала и заикалась. Ходила из комнаты в комнату. Голос был очень охрипший.

Я мог кричать так, что почти терял голос. Говорить было больно, а ближе к подростковому возрасту голос стал часто грубеть, брать высокие ноты не получается.
Если бы не моя семья, я бы мог даже не узнать, что такое мелтдаун.

explorer писал(а): ↑почему люди должны смотреть на мою дочь и видеть в ней идиотку. Понимаете, она даже за других людей подумать успела.

В этом и вся суть, она боится, что кто-то ей что-то выскажет за свою дочь, и эти мысли вызывают истерику. Она ставит это выше благополучия собственного ребенка, что есть изначально неверно.

explorer писал(а): ↑Она думает только о себе

А Вы? Разве нет?

explorer писал(а): ↑Люди тут написали столько комментариев со словами, что им многое подходит и с рассказами о срывах. Значит, осознают все таки.

1) не у всех РАС;
2) не всегда описаны именно мелтдауны;
3) факт мелтдауна (не его течение) поддается осознанию постфактум (по последствиям, свидетельствам очевидцев), и сообщения, опирающиеся на эти источники, в теме есть.

ghoststory писал(а): ↑Например, дети с одного удара пробивают фанерные межкомнатные двери.

))))
Вспомнила. У меня был "прекрасный" эпизод из детства - я разбила стекло межкомнатной двери. Но оно было такое - с проволочными прожилками - знаете такие? - ажурный проволочный орнамент, погруженный в стекло... - Так что стекло не рассыпалось, а прогнулось глубокой выемкой на уровне моей попы, коей я "пробивала себе путь" в детскую.
Правда, это был не мелтдаун. Брат закрылся в детской, а мне вдруг стало панически страшно одной - я просила его открыть, но он не послушал. И тогда я в отчаянье от накатывающегося ужаса пробила дверь...
Ага)
Из серии - "о прекрасном")).

explorer писал(а): ↑Люди тут написали столько комментариев со словами, что им многое подходит и с рассказами о срывах. Значит, осознают все таки.

Осознают. Остановиться не могут. И "рвёт" их искренне, не напоказ. Допускаю, что у Вас был мелтдаун. Также могу допустить, что просто истерика. Считаю, что сам человек внутри лучше всех знает, что с ним. Остальные видят только внешние проявления.
А история о цепочке вообще какая-то ... странная... Сложно представить, что конфликт по такой пустячной причине. Возможно, это только вершина "айсберга". Нормальный человек не станет вообще из-за такого скандалить.

yaua писал(а): ↑И "рвёт" их искренне, не напоказ.

Я все равно не понимаю, чем это от истерики (неконтролируемый припадок бурных эмоций, который человек не в силах прекратить) отличается.