Форум аутичных людей

Здравствуйте.

yaua писал(а): ↑

17 июл 2017, 10:08

Давайте, я буду "аспергером". ??

Вот это точно ничего не скажет о человеке как о личности. Потому как кого я видела с диагностированным аутизмом, и у кого имею основание думать о нём, разброс во многих психологических и любых других качествах больше, чем среди нейротипичных (неаутичных) людей, насколько мне кажется.

yaua писал(а): ↑

17 июл 2017, 19:22

Да что там определять! Если ты знаешь, что человек не хочет о чем-то говорить, а ты - при всех - поднимаешь вопрос... Что ж тут определять?!

Это на самом деле бывает трудно определить. Мне - трудно. Когда иногда кажется, что человек обиделся на что-то в твоих словах, иногда можно и полдня продумать, прежде чем поймёшь чужую логику (мне это бывает очень важно на работе - понять то, чем я кого задела, чтобы в дальнейшем избегать подобных слов). А потом может оказаться, что он вовсе и не обижался, а я уже всего напридумывала.

yaua писал(а): ↑

17 июл 2017, 10:08

а то задолбалась быть неведомой зверушкой.

От одного только названия ничего не переменится. Я себе разные названия придумывала, пока на одном остановилась, но это - для развлечения. А по сути у взрослого давно человека трудно что-то реально поменять в психике, разве что переосмыслить и лучше приспособиться. А придумывала себе разные "диагнозы" не от глупости (несмотря на отсутствие понимания психологии, экзамен по психиатрии у меня был на отлично сдан, как и все почти остальные), а именно от вариативности проявлений симптомов у всех людей и нечёткой разграниченности на настоящий момент развития науки в некоторых нервно-психических расстройствах. Поэтому при необходимости что-то обозначить, на настоящий момент, как и всегда обычно раньше, как и Miry, пользуюсь не нозологическими (диагноз), а симптоматическими (конкретные проявления) понятиями.
Но иногда бывает важно узнать и конкретный свой диагноз. При необходимости это возможно.

Ок) так сложно будет с любым общим вопросом, который я возьмусь объяснять. Часть его я проговорю заранее в голове, потом напишу - любительница краткости - 2-3 предложения, - и буду думать, что вопрос расскрыт. А никому ничего и непонятно!). Такие у меня и шуточки дебильные: я говорю бред в надежде, что люди прекрасно понимают, что я НЕ МОГУ ВСЕРЬЁЗ говорить такой бред. Что это - шутка. Но люди абсолютно не в курсе, что я умная и добрая (и скромная - добавил бы мой муж)), и воспринимают на полном серьёзе то, что подавалось в качестве шутки. Вот тоже иногда мечтаю о телепатии. Чтоб - бабах! - и вся инфа одним файлом в чужую голову была донесена).
Я буду пытаться быть понятнее.
Alarika, мой Вам респект, я читала Вашу тему, Ваши посты, было интересно и много полезного для самоанализа.
Не знаю, будет ли полезен мой личный опыт кому либо здесь (к тому же то, что я "аспи" это пока что теорема, и её нужно доказать), ну а вдруг...
Я когда впервые осознала, что СА - это то, что было со мной всю жизнь - я просто разрыдалась. Это можно сравнить, наверное, с состоянием гомосексуалиста, который не подозревал, что есть ещё такие - он давил, давил свою природу, он теперь - когда узнал, что так бывает и он не один такой, - уже старый, и он так никогда и не познает счастья быть самим собой... Я была таким необычным ребёнком в детстве, но все прекрасное, что могло вырости из того чуда, было замучено бесполезными попытками стать как все, добиться признания вот этих людей ("а раз их не интересует МОЁ, я научусь ИХНЕМУ, стану совершенством по их меркам и они меня признают"... Ха!). Как бы ты не прыгал, ты не перепрыгнешь зайца. И вот теперь с сожалением думаю - а стоило? Хотя да, жизненная ситуация заставила... Но я ещё в школьный период поставила перед собой задачу выйти "в люди". Амбиции? Бывают "аспи" амбициозны?

yaua писал(а): ↑

18 июл 2017, 10:38

Амбиции? Бывают "аспи" амбициозны?

Да. Некоторые даже очень.

У меня в жизни часто наоборот - я говорю серьёзно, а другие думают, что это шутки у меня такие странные или художественные сравнения и преувеличения. Но это же и спасало меня по жизни от сомнений в моей психической нормальности.

Для меня не было удивления в существовании подобных мне людей. Раз существую я и мой отец, отсюда можно сделать достаточно достоверный вывод и о существовании других. И достаточно много аналогичных людей в жизни потом встречала, но - и много в них различного, как будто это приёмные дети из какой-то неизвестной страны, воспитанные в разных человеческих семьях. Это не присвоение РАС новой категории, а только сравнение, возникающее от того, что в свойствах аутичных людей есть и общее, но много и очень разного, зависящего от окружения или врождённого. Лет до 14 у меня были какие-то надежды в том, что где-нибудь есть страна, где все такие же (в этом смысле у меня были мысли о Японии, северноевропейских странах), если из сказочного - сравнение с фейри и их практикой иногда подменять человеческих детей на своих. Но связи подобных мне людей со спектром аутизма я не видела, считала всё своими избыточными фантазиями.

И свою природу я никогда не давила. И никто не давил. Это потом я сама решила, что для наиболее эффективного существования в жизни лучше придерживаться общепринятого. Приспособляться к окружению - однозначно стоит, это лучше, чем попасть в дом-интернат или стать безработной, бездомной и совершенно одной. Но не слишком избыточно. С одной стороны - это напрягает. С другой стороны - создание неправильного образа о себе может дать не ту реакцию от других, какая хотелась изначально (предположим, скажешь кому, чтобы отстали, что романсы любишь, а они потом только о них и разговаривают).

Если о чём-то написать, вероятно, лучше писать более конкретно, потому что даже и среди нейротипичных людей слишком обобщённые рассуждения часто воспринимаются неоднозначно, а среди аутичных очень часто прямое буквальное толкование сказанного. Не всеми также однозначно хорошо принимается избыточное использование знаков препинания, выделение большими буквами и значки эмоций (это я про себя, но бывает и у других).

Амбиции у аспи бывают. Когда я была маленькой, у меня были противоречивые желания - быть известной за что-то хорошее вроде научного открытия, и чтобы при этом никто никак не трогал. Промежуточным вариантом у меня придумалось - быть известной, но не по-настоящему, а под псевдонимом, только в книгах и по телевизору.

А я вот только сейчас понимаю, как много вокруг меня было "аспергеров".
Насчитала в семье минимум человека 4 с чертами "аспи". Но в детстве мне не казалось, что мы похожи. Бабушка (по маме) была ооочень холодной, безэмоциональной, "не такая милая бабушка, как обычно все себе представляют" - без пирожков и тёплых глаз, аскетка, чуть наивная, вся какая-то сосредоточенная, властная, и ещё - категорически запрещала мыть полы в доме (?) - мытьё полов это была особенное диверсия, которую надо было по-быстрому провернуть в бабушкино отсутствие. Мне говорили (брат с сестрой), что у меня отцовский характер, а я бесилась и возражала, потому что он был "гад", а я себя считала доброй и хорошей. Тётка у меня прикольная - она легко разбиралась в технике, была геологом, у неё был своеобразный юмор, я часто себя ловлю, что использую её интонации, манеру, - но я не считала, что мы схожи. Скорее, она была для меня кумиром. Только с двоюродной сестрой были схожие проблемы, мы до сих пор очень дружны и понимаем друг друга (но тогда в систему это не сложилось, тем более она не очень "аспергер", так - отдельные черты).
Был мальчик в нашем подъезде. Младше меня на 7 лет, поэтому я не обращала на него внимания. Однажды, одна соседская девочка: "Девчонки, девчонки, смотрите, что счас будет... Олег!!!" Мальчик, который собирался выйти из парадного, испуганно занырнул в него. "Он какой-то дикий..". А я с ужасом подумала, что я такая же (!), только никто не подловил меня на проявлении страха. Я так же гляжу в окно перед выходом во двор, чтоб удостовериться, что там нет "лишних" людей. Я избегаю контакта. Но если деваться некуда - я мужественно иду "в люди", пытаясь выглядеть беспечно. Наверное, у меня чуть больше самообладания было, чем у этого мальчика. Когда мне было лет 25 - его мама (она работала в библиотеке) стала расспрашивать меня о том, о сём, об институте... Я помню, она смотрела на меня очень пристально... Тогда я приписала это заинтересованности (ну да, я ж такая интересная личность!! *ирония), а вот сейчас допускаю, что она видела нечто общее между мной и своим сыном, и, возможно, хотела понять, есть ли шанс у него быть успешным в жизни (я тогда была внешне успешным человеком - сама поступила в престижный столичный вуз, ейфория). Я узнавала - он до сих пор живет с мамой, не женат, компьютерами занимается. У меня даже была мысль, а не подыскать ли ему невесту... А потом я узнала о СА и поняла, что ой нет... "Аспергеры" это не просто одиночки. Это довольно тяжелый случай. И "хорошая девушка" тут не поможет. Тут какое-то везение должно сработать, чтоб найти человека, который сможет тебя воспринимать таким, каким ты есть, и любить.
Искренне желаю вам везения.

Амбиции у аспи бывают. Когда я была маленькой, у меня были противоречивые желания - быть известной за что-то хорошее вроде научного открытия, и чтобы при этом никто никак не трогал. Промежуточным вариантом у меня придумалось - быть известной, но не по-настоящему, а под псевдонимом, только в книгах и по телевизору.

Было такое. "А найду-ка я самый большой камень в мире! Ой, а ведь самый большой камень - это гора!.... А найду-ка я самый маленький! Ой, это же песчинка... нет, пылинка... в общем, атом какой-то... Ох, как тяжело прославится" :) Тоже мечтала - писателем, поэтом, в кино сниматься... А на самом деле, просто хотелось любви, наверное.

yaua писал(а): ↑Тоже мечтала - писателем, поэтом, в кино сниматься... А на самом деле, просто хотелось любви, наверное.

Одно другому не мешает, подпитка эмоциональной сферы происходит через творчество. У меня все произведения, стихи и вымышленные фильмы про любовь, суицид и прочие расстройства. Больше ничего не вдохновляет.

yaua писал(а): ↑мысль, а не подыскать ли ему невесту... А потом я узнала о СА и поняла, что ой нет... "Аспергеры" это не просто одиночки. Это довольно тяжелый случай. И "хорошая девушка" тут не поможет.

Вполне может и помочь хорошая девушка).
Знаю не одного нт "тяжелый случай".

yaua писал(а): ↑к тому же то, что я "аспи" это пока что теорема, и её нужно доказать

Для какой цели хотите доказать или кому?

alycha писал(а): ↑

18 июл 2017, 13:41

Вполне может и помочь хорошая девушка).

А может и не помочь. Это может оказаться мучением для них обоих. Разве что какая-нибудь очень влюблённая или самопожертвенная. Или просто терпимая к особенностям другого, а не равняющаяся на социальные шаблоны, каким должен быть настоящий мужчина.

Для какой цели хотите доказать или кому?

Вопрос не ко мне, но напишу и я. Я так думаю, в первую очередь всегда неплохо что-то доказать именно себе. Мне, например, для первоначальной самодиагностики СА хватило и 2-х дней, а дополнительные знания дали мне только лишние сомнения (что и вообще свойственно всем людям на определённом этапе изучения чего-то). Когда у человека есть достаточная уверенность в своей идентичности, обычно это даёт бОльшую уверенность в себе и своих силах и особенностях (но не всегда).