Форум аутичных людей

Т.е. Вы понимаете, чего от вас ждут?

Ну, да. Общительности, проявления эмоций, заинтересованности.

Кажусь тем, кто плохо меня знает, «холодным», замкнутым, недружелюбным человеком.
Вам об этом говорили прямо или вывод сделан на другой основе?

Говорили. Постоянно это слышу в свой адрес.

При большом скоплении людей чем вызывается потеря сознания: шум, перегрузка зрения или что-то иное?

Нет, шума нет. Просто очень хочется перестать мыслить и побыть одной в тихом месте. Чем вызывается - это пока для меня вопрос. Но нет такого, чтобы была боязнь, что обо мне что-то не то подумают. В последнее время философски отношусь к этому. Могу даже сделать что-то чудаковатое, осознавая. Просто потому что захотелось.

Не рассматривали вариант социофобии?
Если есть достаточно серьезные проблемы, есть смысл обратиться к психилогу, может понадобиться и визит к психиатру / психотерапевту.

Да, конечно. Сначала я правда подозревала социофобию из-за стеснительности. Но, пообщавшись с такими людьми, поняла, что отличаюсь от них. Главное, наверное, что у меня нет боязни выступать перед людьми. Ни раз приходилось это делать. Но это, если я знаю, что сказать.
У психотерапевтов была пару раз, но они говорили, что у меня всё в норме. Правда, стоит обратиться к хорошему психологу.

Phobos писал(а):Не улавливаю связь между процитированным и вопросом.

Связь простая: человек старается соответствовать ожиданиям общества, что называется, "через не могу", "загоняя себя в рамки" - отсюда и напряжение и все прочее. Единственное - нужно хорошо понимать, чего от тебя ждут. Отсюда и вопрос.

HighHopes писал(а):«Боль», когда вижу, что кто-то страдает, «радость», когда вижу счастливых людей. Но выразить это словами, эмоциями не получается. Чтобы не казаться бесчувственной, приходится «выдавливать» из себя эмоции, копируя других. На этом основании могу сделать вывод, что у меня определённо алекситимия.

Алекситимия - это не проблемы с выражением собственных эмоций, это скорее проблема с их осознанием и идентификацией. Например, алекситимик может ощущать мышечный тремор вместо гнева (а сам гнев ощущаться только в состоянии аффекта), мышечное же напряжение вместо тревоги и т.п. Про "казаться бесчувственной" и имитации эмоций - это уже продвинутый очень уровень, кто Вам сказал, что это необходимо делать? Мне - родители и друг говорили и неоднократно, а я долго не понимал, что от меня хотят и злился.

HighHopes писал(а): Иначе придётся выражать эмоции, придумывать темы для разговора. Я вообще общаюсь практически только с целью получения информации.

А что мешает выражать эмоции? Мне - то что
а) я не всегда понимаю, как это делается и какие эмоции
б) плохо осознаю свою мимику, особенно стиль глазного контакта
Но я не парюсь, мои давние знакомые уже привыкли к немного нетипичному выражению эмоций.

HighHopes писал(а):Мне больше всего доставляет неудобство то, что не могу расслабиться в социуме. Приходится загонять себя в рамки. И возникает напряжение, выражающееся в навязчивых движениях.

Откуда Вы узнали про эти рамки? Каковы они?

HighHopes писал(а):Читала очень много художественной литературы. Возможно поэтому за сочинения всегда получала пятёрки. Проблем с пониманием, кажется, не было. Если какие-то литературные выражения были непонятны, спрашивала у людей и запоминала. Всегда казалось, что герои действуют очень импульсивно.

Я тоже довольно много читал художественной литературы, но в подростковом возрасте зачастую плохо понимал мотивацию и чувства героев, сложные эмоции вроде влюблённости в то время для меня были вообще чистой абстракцией. Считаю, что это было связано с отставанием в социальном развитии лет так на 5. Сочинения зачастую писал с использованием готовых шаблонов, читал много примеров сочинений, "собирал" их из отдельных кусков. Ибо это не математика, я не понимал, что от меня хотят.

Ещё примечательный факт: по Вашим сообщениям всё же видно, что Вы скорее всего понимаете, что от Вас хочет социум и как себя в нём вести, но почему-то боитесь проявлять себя. Может быть, я не прав, ибо по форумным сообщениям сложно судить о человеке точно.

HighHopes писал(а):Просто очень хочется перестать мыслить и побыть одной в тихом месте.

А зачем Вам думать в скоплении людей? Разве нельзя их воспринимать просто как обстановку?

Алекситимия - это не проблемы с выражением собственных эмоций, это скорее проблема с их осознанием и идентификацией. Например, алекситимик может ощущать мышечный тремор вместо гнева (а сам гнев ощущаться только в состоянии аффекта), мышечное же напряжение вместо тревоги и т.п. Про "казаться бесчувственной" и имитации эмоций - это уже продвинутый очень уровень, кто Вам сказал, что это необходимо делать? Мне - родители и друг говорили и неоднократно, а я долго не понимал, что от меня хотят и злился.

Проблема с определением, что за эмоции испытываю, тоже присутствует. Например, когда перед глазами происходит какая-либо ситуация, начинают выяснять причины, кто виноват и т.п. Спрашивать моё мнение. Так я не могу определить, какие чувства испытываю по этому поводу, к участникам. Всплывает множество вариантов, пытаюсь соотнести со своим состоянием, но точно решить не могу.

А что мешает выражать эмоции?

Не могу сказать. Просто не хочется. Возможно потому, что по натуре - флегматик.

Откуда Вы узнали про эти рамки? Каковы они?

Так как нахожусь постоянно в окружении людей, просто вижу, как они себя ведут. Ну правила, например: нельзя долго смотреть в глаза без отрыва, но и отворачиваться тоже, улыбка, как выражение доброжелательности, какие-то движения тоже могут привести в замешательство других, то, что нужно сто раз подумать, прежде чем сказать, иначе можно обидеть человека или же просто сказать что-то неприличное.

А зачем Вам думать в скоплении людей? Разве нельзя их воспринимать просто как обстановку?

На это трудно ответить. Ведь даже в спокойном состоянии мозг работает, как так - просто перестать думать? Это для меня непонятно. Наверное, стоит научиться медитации.

Dig386 писал(а):А зачем Вам думать в скоплении людей? Разве нельзя их воспринимать просто как обстановку?

Постоянно непредсказуемо меняющуюся обстановку? - Можно, но только если нет необходимости или вероятности с ней взаимодействовать.
Реализация такой тактики поведения для исключения перегрузок от попыток концентрации внимания одновременно на множестве стимулов как раз и приводит к ещё большей отстраненности.

Phobos писал(а):

Dig386 писал(а):А зачем Вам думать в скоплении людей? Разве нельзя их воспринимать просто как обстановку?

Постоянно непредсказуемо меняющуюся обстановку? - Можно, но только если нет необходимости или вероятности с ней взаимодействовать.

В таком случае нужно уточнение, какое "скопление людей" имеется в виду: многолюдная улица / толпа в магазине / и т.п. -- или большое количество людей, с которыми необходимо общаться (аудитория слушателей / большая компания).

HighHopes писал(а): Например, когда перед глазами происходит какая-либо ситуация, начинают выяснять причины, кто виноват и т.п. Спрашивать моё мнение. Так я не могу определить, какие чувства испытываю по этому поводу, к участникам. Всплывает множество вариантов, пытаюсь соотнести со своим состоянием, но точно решить не могу.

Может быть, Вы просто предъявляете себе завышенные требования в плане точности выражения эмоций? Например, по мне (у меня есть алекситимия или по крайней мере выраженные алекситимические черты) "злюсь", "раздражаюсь" и "обижен" - это практически одно и то же, и при общении даже не возникает необходимости в их точном разграничении. А возникают ли у Вас сложности с реально базовыми эмоциями вроде тревоги, страха или гнева? Что их друг с другом или с мышечными ощущениями путаете?

HighHopes писал(а):На это трудно ответить. Ведь даже в спокойном состоянии мозг работает, как так - просто перестать думать?

Ну я в том же метро или ином скоплении людей могу думать о чём-то своём и быть достаточно спокойным. Или Вы думаете о том, как люди на Вас посмотрят и что скажут?

HighHopes писал(а):Так как нахожусь постоянно в окружении людей, просто вижу, как они себя ведут.

Как раз с "вижу" при РАС проблемы. Лет до 15-16 для меня не была очевидна необходимость глазного контакта, я не придавал значения ответному взгляду и улыбке, мог не понимать, что монолог на тему моего интереса человеку не интересен, мог не понимать, что кого-то обижаю. Т.е. мне нужно было сказать не намёком, а примерно так "ты неадекватно себя ведёшь", "зачем ты смотришь сквозь меня?", "мне надоел разговор о...", "ты говоришь ужасные вещи", "ты выглядишь как больной, когда так перебираешь руками". И это - достаточно лёгкие проявления, почти на грани нормы.

Phobos писал(а):Постоянно непредсказуемо меняющуюся обстановку? - Можно, но только если нет необходимости или вероятности с ней взаимодействовать.
Реализация такой тактики поведения для исключения перегрузок от попыток концентрации внимания одновременно на множестве стимулов как раз и приводит к ещё большей отстраненности.

Согласен. А ещё мне говорили, что в таких случаях (когда сенсорных стимулов много и я отстранённый), что у меня взгляд чудной или осоловевший.

В таком случае нужно уточнение, какое "скопление людей" имеется в виду: многолюдная улица / толпа в магазине / и т.п. -- или большое количество людей, с которыми необходимо общаться (аудитория слушателей / большая компания).

Последнее. Но иногда и толпа, когда приходится близко стоять к людям.

Может быть, Вы просто предъявляете себе завышенные требования в плане точности выражения эмоций? Например, по мне (у меня есть алекситимия или по крайней мере выраженные алекситимические черты) "злюсь", "раздражаюсь" и "обижен" - это практически одно и то же, и при общении даже не возникает необходимости в их точном разграничении. А возникают ли у Вас сложности с реально базовыми эмоциями вроде тревоги, страха или гнева? Что их друг с другом или с мышечными ощущениями путаете?

Те эмоции, которые Вы указали, я тоже не разграничиваю - не получается. Тревогу и страх от гнева отличаю. С мышечными ощущениями чтобы путала - не помню такого.

Ну я в том же метро или ином скоплении людей могу думать о чём-то своём и быть достаточно спокойным. Или Вы думаете о том, как люди на Вас посмотрят и что скажут?

Обычно в транспорте всегда думаю о чём-то, слушаю музыку или видео смотрю. Иначе быстро устаю. По поводу того, "что люди подумают", не переживаю. Столько разных людей, особенно в больших городах. Мне кажется, никому ни до кого нет дела.

Согласен. А ещё мне говорили, что в таких случаях (когда сенсорных стимулов много и я отстранённый), что у меня взгляд чудной или осоловевший.

Вот про взгляд все говорят. "Почему ты на меня так смотришь?", "Что такое воображаешь?", "Опять в облаках летаешь?" и т.п.

И ещё, я никогда не закрываю глаза, не затыкаю уши, не убегаю подальше, когда чувствую, что раздражителей слишком много, а просто отстраняюсь.