Ута Фрит «Аутизм и "модель психического"»

[Murori]

Объясните кратко, что туда входит?

[Murori]

А то я думаю, есть ли у меня она и в какой степени...

[Alarika]

Насколько я поняла - это способность представлять то, каким образом эту же ситуацию может представлять себе другой человек на своём месте. И таким образом становятся понятными мотивы его поведения и его поступки. Нормальных примеров привести не могу, там как-то всё запутано в объяснениях и примерах.

[Murori]

Alarika, ну если это, то я могу это делать в той или иной степени...))
Более точно не определю

[Elhana]

"Как можно объяснить аутизм отсутствием модели психического, если у некоторых аутистов с очевидными нарушениями поведения она есть?" (цитата из статьи)

Это их какой статьи?
И потом, в статье Уты Фрит из стартового топика говорится о говорится о "слабости или отсутствии построения модели психического". То есть не обязательно она должна полностью отсутствовать, может быть и просто хуже развита, чем у нейротипиков.

[AntonV]

Читаю статью. Много интересного. Но сильно мешает то, что я не могу понять значение словосочетания "модель психического". Психический - это определение, после которого отсутствует определяемое существительное. Психическое состояние - понятно, модель психического развития - понятно. Модель психического - не понятно. Пока держу это в голове как некий "чёрный ящик", называемый вот этим сочетанием слов.

[Alarika]

"Модель психического состояния", думаю, было бы близко по смыслу.

[Alarika]

Там сложно определить, есть ли у самого себя "модель психического" (и в какой мере) или нет. Потому что, даже если кажется, что есть, она всё-таки может быть недостаточной или дефектной (что проявится во взаимодействии с людьми, когда реальный сценарий разговора начинает резко отличаться от предполагаемого; или когда они спрашивают одно, имея в виду другое, что, по их мнению, и так само собой ясно).

[Alarika]

Вот наконец вспомнила примеры из существующей, но неправильной "модели психического". Возможно. Всё-таки не уверена, что правильно этот вопрос понимаю.

Например, когда на работе меня спросила пожилая женщина, сколько ей жить осталось, а я начала в уме прикидывать, сколько лет в среднем она ещё проживёт с её болезнями, только по реакции медсестры я поняла, что вопрос требовал не буквального ответа, а какого-то успокоительно-обнадёживающего.

Или когда спрашивают, надолго ли я уезжаю на вызова, а я отвечаю: "не знаю", а потом спрашивают, ждать ли меня, а я отвечаю: "как хотите", я только недавно поняла, что нужно было отвечать не так буквально, а от меня ожидалось, что я скажу примерное время своего отсутствия, например, "буду примерно через час, можете подождать".

Кстати, что у меня примеры только про себя, тоже указывает на эгоцентрическое восприятие. Потому что про других людей я ничего такого же конкретного сказать не могу, а только догадываться, и не всегда правильно.

[ghoststory]

AntonV, в данном контексте "психическое" -- это субстантивированное прилагательное (типа "столовая", "неизвестное" и т.п.). "Модель психического" -- перевод английского термина "Theory of mind", где "психическое" примерно соответствует "mind", получается более широкое значение чем "психическое состояние", видимо, речь вообще о представлениях, связанных с психикой другого человека.