Это очень метафорично, что не очень характерно для РАС. Скажите, пожалуйста, как Вы воспринимаете метафоры в целом?Lina писал(а):Двое мешали одному сидеть в своём домике (быть внутри себя), он вышел из себя, напал на одного.
Тест "Reading the Mind in the Eyes"Попробуйте пройти вот этот тест: viewtopic.php?f=28&t=2140.
Прошла тест заново.Dig386 писал(а): Про тесты: соглашусь с другими участниками форума, что у Вас высокий SPQ.
Немного не понимаю о чем это. Если про себя: когда неожиданно смотрю в зеркало - вижу кислую физиономию, то исправляю её на более позитивную. И думаю: "Блин, как же людям тошно на меня смотреть такую". Пытаюсь контролировать.... Только моя кислая физиономия сопровождается огромной усталостью мышц... Когда я эмоционально устаю, физически не могу без "другого лица". Мышцы очень напряжены. Хороший сон - и проблема решена.Dig386 писал(а):
1) судя по ответам, у Вас весьма необычное восприятие мира. Что Вы можете рассказать вот про эти пункты теста?
"При взгляде на другого человека или самого себя в зеркала, видели ли Вы, как лицо менялось прямо у Вас на глазах?"
Нет. Вообще не слышу."Я часто слышу голоса, произносящие мои мысли вслух"
С этим сложнее. Не знаю, не помню.... Если и видела, то не уточняла у других, видят ли они это. Был у меня в жизни один непонятный случай. Давно. Других людей со мной не было. Только кошка. От страха сердце в пятки ушло. Но, я думаю, что просто привиделось - темно было."Видели ли Вы когда-нибудь нечто невидимое для других людей? "
Нет."Кажутся ли Вам вещи из повседневного обихода необычно большими или маленькими?"
Бывает, когда очень эмоционально устаю. И это даже не мысли, а то, что я говорила в течение дня или в его конце. Эта словесная мешанина начинает кружиться в моей голове, я называю ее - мыслежвачка. На самом деле очень трудно от нее избавиться. Опять же - выспаться и всё в порядке."Бывают ли иногда Ваши мысли настолько интенсивными, что Вы почти слышите их?"
Выше рассказывала про один случай."Часто ли Вы принимали по ошибке предметы или тени за людей или шумы за голоса?"
Вот то, что привиделось тогда, я и считаю галлюцинацией.были ли у Вас голоса, галлюцинации, бред, иные психотические явления?
Сложно сказать. Мне кажется, что если я в данный момент времени нахожусь в "экстравертированном" состоянии, то нормально воспринимаю. Если я глубоко в себе, то если даже и регистрирую что-то такое в других, то мне индифферентно.насколько хорошо и быстро Вы воспринимаете эмоции по невербалике (мимике, жестам, интонации и т.п.)?
Вы всегда так умели? Или учились работать с невербаликой, хотя бы путём осознанного наблюдения за общающимися людьми?Lina писал(а):Сложно сказать. Мне кажется, что если я в данный момент времени нахожусь в "экстравертированном" состоянии, то нормально воспринимаю. Если я глубоко в себе, то если даже и регистрирую что-то такое в других, то мне индифферентно.
Галлюцинации (в том числе редкие или даже единоразовые) бывают при ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство). Причём человек вполне может начисто забыть о том самом эпизоде в своём прошлом, который вызвал ПТСР.Lina писал(а):Вот то, что привиделось тогда, я и считаю галлюцинацией.
Здравствуйте, Mayflower :-)Mayflower писал(а):!
Если ваша знакомая не психиатр и не психотерапевт, то она никак не сможет поставить вам диагноз. Так что не принимайте диагнозы вашей подруги всерьёз. :)
А уточните, пожалуйста, Вы плохо распознаёте человеческие лица, или лица распознаёте более-менее хорошо, но уходите в свои мысли и не обращаете внимание на людей. Иногда ещё такое "нездоровканье" бывает из-за проблем со зрением. У меня бывало, что я проходила мимо человека погружённая в свои мысли, и только пройдя два-три шага, соображала, что прошла не поздоровавшись мимо знакомого. Сейчас такого со мной почти не бывает. А когда было, я всем при случае говорила, что близорукая. Типа, если не поздороваюсь - не обижайтесь, это оттого, что я очки не ношу. На самом деле я просто не успевала сообразить, кто идёт навстречу.Вообще в жизни мне иногда очень трудно здороваться. ...если встречу кого-нибудь малознакомого с работы, например, в общественном транспорте, то вообще не узнаю. Ну, может, буду припоминать "где я его видела", но могу так и не вспомнить. Да я и мимо близких знакомых могу пройти.
Так вот... о подруге.
Да, она не психотерапевт, но далеко не глупый человек, с очень высоким IQ. И если она что-то говорит, то наверняка знает что-то, просто так слова на ветер не пускает. А еще она знает мою историю...
Дело в том, что в возрасте 1 года и 8 месяцев меня положили больницу. ...Я лежала под капельницей. В то (советское) время в нашем "захолустье" не думаю, что были современные катетеры... Капали мне и в руки, и в ноги. А когда на мне не осталось живого места, в виски, а потом, наверно, заново в руки, ноги... под ключицу.
Раньше я не задумывалась, как делают капельницы маленьким детям. Сегодня у меня возник этот вопрос - спросила у Интернета: детей держат, пеленают, привязывают, как правило матери при этом нет, и дети орут, плачут, вырываются. Думаю, картина ясна. Травма психическая.
Ну вот тем более. У Вас вполне может быть ПТСР. Я не психолог и не психиатр, но читала про ПТСР на одном форуме очень подробный рассказ о себе одной женщины. У неё травма была в возрасте 8 лет. После этой травмы она панически боялась темноты, и однажды в темноте у неё были даже галлюцинации (причём галлюцинация была как бы интерпретацией психотравмы)… А само травмирующее событие она забыла настолько прочно, что только психотерапевт помог ей вспомнить, да и то не полностью - полностью побоялся, что у неё будет шок.Помню: в детстве и в подростковом возрасте на меня нападала прямо истерика, когда к моему лицу подносили острый предмет (игла, спица...). Один раз даже помню, как на меня наорали за это. А дело-то всё в том, что подсознательно я помнила, как мне ставили капельницы в голову.
...После моего долгого лечения в больнице у меня пропала речь. ...У меня не только речь пропала, я разучилась сидеть, ходить, самостоятельно есть.
Может быть, это устаревшая литература? Раньше предполагалось, что аутизм у ребёнка может быть вызван холодностью матери и/или враждебным окружением в детстве. Сейчас склоняются к генетическим причинам.Госпитализм - синдром патологии детского психического и личностного развития, являющийся результатом отделения младенца от матери и его ранней институализации. В младенческом возрасте госпитализм накладывает негативный отпечаток на все сферы формирующейся личности ребенка...
В какой-то литературе этот термин еще называли аутизм.
Аутизм - если это действительно аутизм - не может пройти. А ПТСР, если лечить - может.Я думала, что мой детский "аутизм" прошел. По крайней мере я чувствовала прогресс в моей социализации. (Или я просто научилась мимикрировать?)
А она в свою очередь искала решение своих проблем, и нашла информацию про СА. "Скорее всего, - сказала она, - твой аутизм не прошел." И надавала мне кучу ссылок на тесты и описания.
У меня тоже были такие мысли: я думала, как же так, вот я себя чувствую, а вот люди ходят – я их не чувствую. Я чувствую себя не в них, а только в самой себе. Есть я – и есть все остальные. Это по-моему самосознание себя как личности приходит как раз к трём годам. Я – не они, я – это я. Отделение себя от мира. Большинство детей в этом возрасте перестаёт говорить о себе в третьем лице, начинают говорить о себе в первом.Моё самое раннее сознательное воспоминание.
Это было в возрасте 3-х лет (3,5). Дело было в песочнице. Ковырялась в песке, а за оградой ходили люди. И я смотрела на них и думала: "Вот я, я себя чувствую. А там - они. Но их я не чувствую. Почему?" Я не чувствовала их живыми.
Мышечная слабость, астения, неуверенность в себе, неспособность рассчитывать силы, что-то другое? Я, кстати, тоже не умею банки открывать. Я не я буду, если не пролью часть содержимого на стол или себе на одежду. :) А двери в маршрутках - это вообще мои враги. :) Я иногда еду в маршрутке, так заранее выбираю поближе от выхода мужчину посимпатичнее и прошу его открыть мне дверь. Иначе буду бороться с дверью на остановке под ненавидящий взгляд водителя. :)Моё детское прозвище в семье - умирающий лебедь. До сих пор не понимаю с каким смыслом это произносилось. Я не могла себе отрезать хлеб (меня передразнивали "ма-а-ма-а, отрежь мне хлебушка", а говорила я тихо-тихо, будто умирала, отсюда и "умирающий лебедь"), открыть банку со сметаной - обязательно разобью.
Похоже на эмоциональное повторение детского переживания – когда вас выбросили из маминых объятий в руки врачей с иголками. После сильного стресса всегда так – если он не отреагирован, то чувство, вызванное стрессом будет воссоздаваться вновь и вновь, становясь навязчивым. Ещё человек в таком состоянии часто провоцирует ситуации, в которых опять и опять проживает это чувство. Находит себе друзей или партнёров, которые его бросают, например, и т.п.Очень чётко помню свою отделенность, отчужденность, чужеродность, лишнесть.
В позднем подростковом возрасте смогла для себя сформулировать эти свои ощущения.
У меня было такое ощущение, как будто меня выбросили в этот мир, а как жить не объяснили, не дали инструкцию.
Навязчивое проживание безпомощности в руках врачей, под капельницами... Вы ведь тогда что-то делали - боролись, кричали, сопротивлялись - но у вас ничего не получалось. В вас могло застрять ощущение безсилия и неверных действий, не приносящих результата.Чтобы я ни сделала - всё мимо.
Аутисты (настоящие, от рождения) насколько я знаю, изначально не любят прикосновений. У вас одно время (раннее детство вскоре после стресса) было сильное стремление обниматься. Возможно, вы искали защиты? Хотели быть принятой «обратно»? Вас «выбросили», а вы просили «взять вас обратно»? Убедившись что не берут (возможно, ваши обнимашки иногда раздражали родных?), вы оставили эти попытки, потому что разочарование приносило вам сильную боль? Или что-то другое? Но если объятия в раннем детстве стали для вас разочарованием и символом неприятия вас, то неудивительно, что вы и сейчас продолжаете их избегать.Вообще, как рассказывает моя мама, сначала я любила обниматься. Так, что ни оторвать. Я висла на родственниках (помню). А потом резко отдалилась (ушла в глубокое подполье). Не давала себя трогать, прикасаться.
До сих пор избегаю даже случайных прикосновений с родственниками и с другими людьми. Только когда человек не вызывает во мне отторжения, могу позволить себя касаться.
Не люблю общественный транспорт. Там люди находятся слишком близко, мне это не приятно.
Дети все падают, спотыкаются - это нормально для периода ходьбы под стол.:)В детстве (период ходьбы под стол) постоянно обо что-то стукалась, натыкалась, как будто не могла рассчитать расстояние до преграды. Запиналась, падала.
Возможно, уходите в свои мысли, поэтому натыкаетесь на предметы и не замечаете стеклянных дверей? Порезы и ушибы часто бывают связаны с подсознательным стремлением наказать себя за что-то…До сих пор постоянно то порежусь, то ушибусь, то навернусь, то столкнусь. Однажды не увидела стеклянную дверь - наверно, слишком чистая была :-) Больно было, однако.
Аутизм и синдром Аспергера - весьма специфические расстройства. Если не знать, о чём речь, можно принять за них социофобию, последствия психологических травм, депрессию, шизоидное расстройство личности, иногда - расстройства спектра шизофрении.Lina писал(а):Да, она не психотерапевт, но далеко не глупый человек, с очень высоким IQ. И если она что-то говорит, то наверняка знает что-то, просто так слова на ветер не пускает. А еще она знает мою историю...
У меня осознанные мысли подобного рода появились годам к 16, дальшейшее развитие они получили в рамках размышлений, можно ли заморозить мозг в жидком азоте с последующим восстановлением человека, или нельзя. Хотя самосознание у себя помню уже лет с 2-3, но как-то не задумывался тогда, что чувствуют другие люди. А для использования местоимения "я" достаточно лишь выучить правила его использования, не заморачиваясь с собственным "я".Mayflower писал(а):У меня тоже были такие мысли: я думала, как же так, вот я себя чувствую, а вот люди ходят – я их не чувствую. Я чувствую себя не в них, а только в самой себе. Есть я – и есть все остальные. Это по-моему самосознание себя как личности приходит как раз к трём годам. Я – не они, я – это я. Отделение себя от мира. Большинство детей в этом возрасте перестаёт говорить о себе в третьем лице, начинают говорить о себе в первом.
Да, сейчас теория "холодной матери" устарела и считается, что причины аутизма в основном генетические.Mayflower писал(а):Может быть, это устаревшая литература? Раньше предполагалось, что аутизм у ребёнка может быть вызван холодностью матери и/или враждебным окружением в детстве. Сейчас склоняются к генетическим причинам.
Да, кстати сказать, тесты нельзя проходить в состоянии аффекта. Надо сидеть спокойно, думать, припоминать случаи. Иногда думаешь "никогда не бывает", потом посидишь - один случай всплыл, второй - и уже вместо "никогда" ставишь "редко" :)Dig386 писал(а):Lina, если у Вас так "гуляют" результаты тестов в зависимости от эмоционального состояния, то они ненадёжны. Ладно ещё на 10-25%, но в 2 раза? В таком случае сколь-либо адекватная самодиагностика невозможна.
Я помню совсем маленькая была, с цветами в руках, на даче. Ростом меньше штакетника. Стою и думаю: а как же так получилось, что я вот живу, дышу, вот небо - я его вижу, цветы - могу понюхать. Почему я - это я, а не кто-то другой. И ещё было такое чувство, что я никогда не смогу влезть в другого человека и ощутить его изнутри. Мысленно пыталась и понимала, что это невозможно. А ведь он тоже наверное так же живёт, дышит, смотрит на небо... А вот как он это делает? А вдруг как-то не так, как я? А вдруг он цвета видит не так, как я? Вдруг каждый человек видит радугу не так, как другие? Хотелось залезть в чужое тело, как в своё, всё проверить, всё посмотреть и вылезти. :)У меня осознанные мысли подобного рода появились годам к 16, дальшейшее развитие они получили в рамках размышлений, можно ли заморозить мозг в жидком азоте с последующим восстановлением человека, или нельзя. Хотя самосознание у себя помню уже лет с 2-3, но как-то не задумывался тогда, что чувствуют другие люди.
По-моему, не совсем. Нейротипичные дети, впервые осознав себя как личность, очень быстро интуитивно начинают использовать речь от первого лица, хотя в других правилах (падежи, предлоги всякие) могут ещё долго путаться. А у аутистов - часто встречается эхолалия:А для использования местоимения "я" достаточно лишь выучить правила его использования, не заморачиваясь с собственным "я".
Дважды от двух разных специалистов слышала, что аутизм может присутствовать генетически, но до определенного времени не проявляться. Стресс, психологическая травма может стать "толчком" к развитию аутистических симптомов. Учитывая это, от однозначных выводов лучше воздержаться и, если есть проблемы, мешающие жить, обратиться к психиатру.Mayflower писал(а): Психическая травма в возрасте полтора года – это очень серьёзно. :( Если подумать, что чувстует при этом маленький ребёнок - получится кошмар!
...
У Вас вполне может быть ПТСР.
...
Кроме того, аутизм (насколько я поняла из прочитанного по теме) – это особенное, необычное строение головного мозга. Ребёнку, родившемуся с нейротипичным головным мозгом, невозможно переделать строение мозга, напугав его или отлучив от матери.
Для ребенка с аутизмом такая формулировка -- это очень хорошо освоенный навык коммуникации (наличествует обращение "мама", правильно употреблены местоимение 1 лица и форма повелительного наклонения глагола 2 лица; впрочем, здесь есть зависимость от возраста, мой сын правильно употребляет местоимение "я" с 4,5 лет, до этого говорил о себе "ты", правильно просить не умеет до сих пор). Но не уверена, что это свидетельствует об отсутствии РАС, это вопрос к специалисту.Lina писал(а): Моё детское прозвище в семье - умирающий лебедь. До сих пор не понимаю с каким смыслом это произносилось. Я не могла себе отрезать хлеб (меня передразнивали "ма-а-ма-а, отрежь мне хлебушка", а говорила я тихо-тихо, будто умирала, отсюда и "умирающий лебедь"), открыть банку со сметаной - обязательно разобью.
Это не обязательно. Может присутствовать как гипер-, так и сниженная чувствительность, в данном случае тактильная (?). Мой ребенок любит прикосновения. "Обнять" и "погладить" -- это для него удовольствие и вознаграждение. В среднем школьном возрасте я просила свою маму, чтобы она била меня, сама каталась по земле: и то, и другое было большим удовольствием. Но легкое прикосновение могу ощущать как достаточно большую тяжесть.Mayflower писал(а):Аутисты (настоящие, от рождения) насколько я знаю, изначально не любят прикосновений.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость