Форум аутичных людей

Мулька, а я не пользуюсь макияжем, несмотря на нейротипичность )

Мулька писал(а): ↑у меня есть несмотря на РАС черты например умение организовывать и делать проект

Калугина много общалась и с подчинёнными, и с начальством выше себя, для этого, на мой взгляд, нужны хорошие социальные и коммуникативные навыки.

Jesse писал(а): ↑работа начальника плохо сочетается с "дефицитом социального взаимодействия/коммуникации".

Безотносительно фильма, хорошо компенсированное РАС не является непреодолимой помехой в том, чтобы начальствовать.

Ida писал(а): ↑непреодолимой

Конечно, нет.

Мулька писал(а): ↑Потом. В гостях она молчит. Пока все общаются, она выходит из за стола в соседнюю комнату почитать журналы. К ней приклеился Новосельцев. Пытается ее "умаслить" и "приударить", она уходит. Можно подумать о просто нежелании, но потом она явно недвусмысленно говорит что не понимает что происходит смотря на это в ужасе и уходит из гостей домой.

Можно предположить, что причина по которой она вышла, была сенсорная перегрузка, оставшаяся за кадром. Я её очень понимаю, я бы тоже вышел. Но у меня нет сенсорных перегрузок. Меня бы угнетала вся эта атмосфера, эмоции людей, необходимость на это как-то отвечать и непонимание что там делать с этими людьми.

Мулька писал(а): ↑Далее. Помнишь шутку Новосельцева? "Она приходит на работу раньше всех, а уходит - позже всех"
Статистика как сфера вообще может быть специнтересом.

Да, она всецело поглощена этой работой и готова придираться к каждой мелочи. И её мало что интересует. Вообще, абсолютно ничего кроме работы её не интересует.

Мулька писал(а): ↑temp, Интересное предположение, а почему вы Новосельцева то считаете аутичным?

Приблизительно то же самое, что и у Калугиной. Он неуклюж. Но гораздо больше неуклюж, чем она. У него какие-то проблемы были с транспортировкой коня. Во время вечеринки у Самохвалова он начинает с ней говорить о грибах (спасибо ghoststory за ссылку). Т.е. не понимает о чём надо говорить, когда нужно познакомиться. До самого конца фильма всё время заикается, несёт какую-то ерунду. Куда большую ерунду, чем Калугина. Тоже увлечён статистикой. Слишком скуп эмоциональный отклик, как и у Калугиной. Одевается неприметно, как и Калугина. Но в конце фильма Калугина преобразуется, лучше одевается, лучше ходит, лучше себя подаёт, а он нет.

В целом, Калугина + Новосельцев смотрятся гармонично нейроотлично. Нейротипичная пара Самохвалов + Оля как раз весьма контрастируют с ними по эмоциональному спектру и обсуждению серьёзных взаимоотношений. А отношения Калугиной с Новосельцевем достаточно инфантильные.

Я об аутичности не задумывался. Я не думаю, что там показан именно образ аутичного человека. Но может быть какие-то элементы взяты из реальной жизни для придания персонажем комичности и несуразности.

Сценарий мне читать интересно, гораздо интереснее и понятнее, чем фильм, иногда даже смешно.
Какие у меня мысли после прочтения сцены с грибами, ягодами, змеями, лезгинкой и Пастернаком. Новосельцев способен на большее по работе, но его держат на невыскокй должности. Именно Людмила Прокофьевна не замечает его потенциала, у него есть повод для недовольства в связи с ней. Когда друг заставил его ухаживать за начальницей (которую он совсем не любит), получился двойной абсурд, а то и тройной (Новосельцеву противно ухаживать ради карьеры, о чем он и говорит другу), и Новосельцев не выдержал, его возмущение "прорвалось" сначала в виде заведомо неудачных попыток поддержать беседу (он сам считает Л. П. плохим собеседником), потом в обличительной тираде.
Л. П. вечеринку явно "отбывает" "потому что так надо", с Новосельцевым саркастична.
Мне показалось, что он ее очень сильно боится. С другом у него совершенно нормальная речь, а с Л. П. он заикается и начинает вести себя неуместно. Возможно, это страх даже не перед самой Л. П., а перед начальством вообще, который в определенных схемах воспитания прививается с детства: страх и ненависть.

Забавный фрагмент с буквализмом:

― Почему вы все время виляете? Что вы за человек? Я не могу вас раскусить!
― Не надо меня кусать. Зачем... раскусывать? Не надо...

Но, думаю, такое вполне возможно и у нейротипичных людей.

У меня такая версия. На самом деле они оба люди с творческим началом (не случайно оба любят поэзию). У таких людей часто хуже формируются схемы, им сложнее дается поведение по стандартным схемам, именно потому что они творческие и стандатрное им как "булочка, которую уже кто-то ел". Отсюда их несколько необычное общение. У Оли и Юры всё по стандартным схемам.

Допишу еще одну мысль, основанную и на чтении, и на наблюдениях. О том, что Людмила Прокофьевна и Новосельцев постоянно друг друга не дослушивают и перебивают. По-моему, это очень нейротипично. Это очень часто случается. При этом они отлично понимают друг друга, включая то, что остается не сказанным (в тексте это есть: например, Л. П. отлично распознает, когда Н. ее обманывает; Н. тоже демонстрирует хорошее понимание ее состояния и адекватно на него реагирует постоянно - т. е. для него нормальны такие постоянные реакции).

Психолог о персонажах фильма. Не бесспорно, но как еще один взгляд.

Для понимания поведения Людмилы Прокофьевны, по-моему, важна ее предыстория. Например, этот фрагмент:

...У меня в жизни уже была одна печальная история.
Ходил ко мне один человек. Долго ходил. А потом... женился на моей подруге. Вот.
― Но я не собираюсь жениться на вашей подруге.
― Вам это и не удастся. Я ликвидировала всех подруг. Я их... я их уничтожила.

Что можно понять здесь. Что Л. П. перфекционистка и максималистка. Что она основательно ко всему в жизни подходит. Наверное, прямолинейна и честна и рассчитывает на то же у других, а ее обманули. Это травма.
Что она сделала с подругами? Не просто рассталась, а "ликвидировала" и "уничтожила".
Карьера для нее, похоже, замещение неудавшейся личной жизни, и перед дичной жизнью есть страх из-за серьезной травмы. Почему эта травма оказалась для нее такой серьезной, неизвестно, возможно, что-то в еще более ранней предыстории.
Еще: у нее ранее были подруги и был мужчина.

ghoststory, я согласна с вашими мыслями о Калугиной.

ghoststory писал(а): ↑ По-моему, это очень нейротипично. Это очень часто случается. При этом они отлично понимают друг друга, включая то, что остается не сказанным (в тексте это есть: например, Л. П. отлично распознает, когда Н. ее обманывает; Н. тоже демонстрирует хорошее понимание ее состояния и адекватно на него реагирует постоянно - т. е. для него нормальны такие постоянные реакции).

не знаю, насколько это нейротипично, но это про меня. я заканчиваю за других, перебиваю ,если мне кажется, что мысль уже ясна и все в таком духе

По мне так она травмированная женщина, которая "с головой" ушла в то что у нее получается - в работу. Не уверена, что она была хороша именно как начальник (переработки, отсутствие какого-то нормального социального контекста с подчиненными), но работа нужна была чтобы жить. При этом социальная составляющая жизни была совсем неинтересна. Это не из-за нейроотличности.

А вот с появлением Новосельцева действительно начинает расцветать, типичные защитные механизмы отпадают и начинается новая жизнь. Неловкой ведь она становится именно в общении с ним - влюбленность, непривычность к вниманию мужского пола.